未等記者開口，甫一落座李嘉誠先生就直奔主題，談起了“撤資”事件。顯然，他對近期爭議不斷的“撤資”風(fēng)波甚感奇怪和糾結(jié)，以至訪談過程中，他不時地將話題繞回“撤資”一事并著重說明，這也許就是促成此次采訪的重要緣由。

“撤資”是一個大笑話

人物周刊：最近媒體報道了兩則關(guān)于您的消息，引起社會關(guān)注，一是出售上海、廣州超過百億元的商業(yè)物業(yè)；二是出售香港資產(chǎn)，從香港撤資，將半數(shù)資產(chǎn)移師歐洲，對這兩則新聞您有何回應(yīng)？

李嘉誠：我感覺在經(jīng)濟(jì)全球化的大環(huán)境下，“撤資”這兩個字是用來打擊商界、扣人帽子的一種說法，不合時宜， 對政府和營商者都是不健康的 。

今年，長和系投資于香港的新基建項(xiàng)目（貨柜碼頭）金額40億港元，而投資于海外（新西蘭及荷蘭）基建項(xiàng)目總額則為130億港元，實(shí)際動用資金80億港元，僅占長和系全年總毛收入4300億港元的不足2%，可說微不足道，因此外間認(rèn)為我們撤資，是以訛傳訛，絕非事實(shí)?！俺焚Y”是天方夜譚的笑話。

至于地產(chǎn)以外，過去一二十年，在我們出售的業(yè)務(wù)中，有獲利逾千億港元，也有接近千億元的，而超過百億元的亦不少，有時在某國家出售業(yè)務(wù)后，如有新機(jī)會又再重新加大投資，當(dāng)?shù)匾嘁暈槠匠Ｊ?，絕無引起任何傳言。企業(yè)按照法律經(jīng)營，賺得盈利后再投資其它任何地區(qū)，或因經(jīng)營不善虧損、業(yè)務(wù)回報低或前景欠佳而退出，均屬純商業(yè)決定。高賣低買本來就是正常的商業(yè)行為，但就全世界而言，從來沒有批評過我們撤資，惟獨(dú)香港傳言不斷，令人遺憾。

作為一家國際性綜合企業(yè)和負(fù)責(zé)任的上市公司，對經(jīng)濟(jì)發(fā)展循環(huán)及業(yè)務(wù)回報條件常常要帶高度警覺思維，靈活調(diào)整是很正常和重要的運(yùn)作；否則，如果你是投資者，也不會投資一間對股東不負(fù)責(zé)的公司吧。

人物周刊：是否真如外界所說，您會將投資重心轉(zhuǎn)向歐洲市場？是否仍會堅(jiān)持“永不遷冊”？

李嘉誠：我深愛自己的國家和民族，家在香港。對我來說，長和系的基地在香港，我絕不會遷冊。

世界上的投資機(jī)會和選擇，實(shí)在令我們應(yīng)接不暇；集團(tuán)可以挑選有法治、政策公平的環(huán)境投資；在政策不公平、營商環(huán)境不佳、政府選擇性行使權(quán)力之下， 投資意欲便一定相對下降。

人物周刊：外界都很好奇，您的這種投資決定在多大程度上是基于商業(yè)判斷，多大程度上基于政治分析？

李嘉誠：我并非萬能，無法預(yù)測政治變化，也絕對沒法影響政治，我只能以我的智慧作出對股東有利的事，因?yàn)楣蓶|對我是非常信任。

人物周刊：如果您的決定是基于商業(yè)判斷，那么請問您怎么看待中國內(nèi)地的市場，在長江的投資計(jì)劃中，內(nèi)地市場占據(jù)一個什么樣的位置？您的投資重點(diǎn)是哪些領(lǐng)域？您是否信奉“不要把所有雞蛋都放到同一個籃子”的信條？

李嘉誠：我愛國家，不過，作為綜合國Lj5vK2TGTKzo5/UvkR1Rhw==際企業(yè)的負(fù)責(zé)人，為了股東利益，也需要以回報為考慮要素，尋找具發(fā)展?jié)摿Φ耐顿Y機(jī)會。

中國的經(jīng)濟(jì)體，潛藏很多投資機(jī)會；新的自由貿(mào)易區(qū)更開放、更少限制的政策，將創(chuàng)造更多有利于投資的條件，給愿意參與者帶來極多的機(jī)會，監(jiān)管政策如有任何拆墻松綁，經(jīng)濟(jì)就會百花齊放，我對國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展前景充滿信心，以及對國家前途充滿希望。

我們在世界52個國家都有投資和營運(yùn)，除了香港與內(nèi)地和亞洲區(qū)外，還遍及澳洲、中東、歐洲、北美和中南美洲。旗下業(yè)務(wù)主要包括基建、零售、能源、電訊、地產(chǎn)、酒店及貨柜碼頭等。不同地區(qū)的經(jīng)濟(jì)與不同行業(yè)的表現(xiàn)各有其循環(huán)起伏，有助集團(tuán)平衡營運(yùn)風(fēng)險。

人物周刊：您最近大手筆投資歐洲市場，眾所周知，歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)目前很不景氣，甚至屢次遭遇崩盤的風(fēng)險，您看好的理由是什么？歐元現(xiàn)在面臨系統(tǒng)性崩潰的風(fēng)險，您如何應(yīng)對？

李嘉誠：最近集團(tuán)在歐洲市場的投資其實(shí)是微不足道的。歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)的好壞不能一概而論，好的機(jī)會仍然很多。

人物周刊：您對國內(nèi)目前的經(jīng)濟(jì)形勢，特別是樓市走向持何種看法？怎么看待房價上漲和地價問題？

李嘉誠：內(nèi)地房地產(chǎn)過去兩三年持續(xù)上漲，往往以高于市值的價格也無法投得土地。按國家GDP現(xiàn)時每年約7.5%的增長計(jì)，一個普通家庭收入增加后，購買房子是順理成章的事，加上開始放寬一孩政策，這對物業(yè)市場會造成很大的需求，因此，我對內(nèi)地地產(chǎn)市場仍然樂觀。

我每天都留意內(nèi)地經(jīng)濟(jì)變遷、國民收入變化、教育發(fā)展情況。以每年計(jì)，內(nèi)地大學(xué)畢業(yè)生超過600萬名，往外國深造者逾25萬人。其中讀碩士、博士學(xué)位的比例亦高于很多國家。在外的中國留學(xué)生肯努力學(xué)習(xí)，回國后能為國家?guī)韯?chuàng)新機(jī)遇，中國未來新科技發(fā)展的百分比將越來越高，GDP持續(xù)增長。

中國政府致力改善民生，支持教育政策，將令各行各業(yè)都得到良好的發(fā)展，有能力應(yīng)對驟變環(huán)境，國家將更富強(qiáng)。

誠信是管理者的首要元素

人物周刊：透過維港投資，高科技投資已經(jīng)成為您的標(biāo)簽，外界很難想象一位八十多歲的香港企業(yè)家會一直保持如此高的命中率，您怎么挑選高科技企業(yè)？哪些因素會打動您？

李嘉誠：85歲，就不能愛科技嗎？我對新科技深感興趣，令我的心境年輕化。

我非常喜歡看書，追求最新的科技知識。（談到除了Apple和三星Android，將來會出現(xiàn)第三個新系統(tǒng)）我非常留意與自己從事行業(yè)有關(guān)的新信息和發(fā)展轉(zhuǎn)變，無論做什么生意，你一定要喜歡它和愛它，這樣才有進(jìn)步。開會的時候，我講求效率，集團(tuán)所有業(yè)務(wù)的數(shù)據(jù)、現(xiàn)況、前景、問題等都清楚知道。

18世紀(jì)工業(yè)革命由英國開始；21世紀(jì)則是科技革命，不少行業(yè)包括國防工業(yè)、農(nóng)業(yè)、水利、能源、醫(yī)療、生命科技、電訊、互聯(lián)網(wǎng)等均有突破性的發(fā)展，投資機(jī)會數(shù)之不盡，應(yīng)接不暇。

我喜歡新科技，私人參與投資的科技公司有60家公司，也越來越相信“知識改變命運(yùn)”。我投資高科技的原則是重視大數(shù)據(jù)，講求顛覆性革新。公司有不少人才，各有各長，專業(yè)小組每天留意全球新技術(shù)的發(fā)展趨勢。

每一天，這個世界都有很多人在思考如何解決問題，所以好的企業(yè)不難找，有時我反而會問，為何命中率不可再高些？

愛因斯坦有句名言，“我成功并非因?yàn)槲衣斆?，而是我花了更多時間去思考問題?！苯裉欤灰阆氲饺绾谓鉀Q難題，你就是天才！

我經(jīng)營業(yè)務(wù)有自己的理想，也有很大的理想去做基金會，因?yàn)榻疱X來得不易。不過，有幾個行業(yè)即使容易賺錢，我也一定不做。軍火我不會做，還有的……不能講。你明我明，大家都明白！

人物周刊：李澤鉅先生常年負(fù)責(zé)海外工作，分家完成后長和系的決定，多大程度上是您的判斷，多大程度上是李澤鉅先生的決定？你們是如何下這個判斷的？

李嘉誠：Victor在集團(tuán)工作差不多30年，一直參與所有業(yè)務(wù)的運(yùn)作，了解比我還要多，也建立了很多對集團(tuán)有利的事業(yè)，例如基建這一項(xiàng)，他是最重要的領(lǐng)導(dǎo)，成績斐然。

我們對集團(tuán)發(fā)展大方向的想法是一致的，不會超越“守中有攻，攻中有守”的原則。

同時，集團(tuán)的執(zhí)行董事忠心耿耿，各展所能，與全球超過26萬名員工盡心盡力工作，為公司現(xiàn)在和未來謀求更好的發(fā)展。

我原本打算早一點(diǎn)退休，現(xiàn)在不少經(jīng)濟(jì)環(huán)境是無法預(yù)料的。但假如要在幾小時后把公司完全交給Victor，相信他與所有同事可以好好地繼續(xù)經(jīng)營，所以我不擔(dān)心，而且每間公司均設(shè)有董事會，管理架構(gòu)、會計(jì)制度，此外我們也十分重視監(jiān)察與制衡（check and balance），錯也不會錯得太多。

政治和經(jīng)濟(jì)是手和腳的關(guān)系

人物周刊：對于剛閉幕的十八屆三中全會，您對公告有何評價？

李嘉誠：改革方向肯定令人鼓舞，新的自由貿(mào)易區(qū)將創(chuàng)造更多有利投資的條件，中國潛藏很多機(jī)會，我對國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展前景充滿希望。常言道，“落實(shí)在細(xì)節(jié)”，一切要看執(zhí)行，但作為中國人，我無論過去、現(xiàn)在及將來，都是對民族的未來心存永恒的期盼。

我極度關(guān)注國家發(fā)展，也十分高興看到國家經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步改革開放，市場經(jīng)濟(jì)將更廣闊靈活；此外，提高國企盈利上繳百分比至30%以改善民生，是一項(xiàng)很好的政策；組織架構(gòu)的精簡，將令政府能靈活地作出決策，應(yīng)付任何驟變的重大事情。

以市場經(jīng)濟(jì)為根基，其中提出讓廣大農(nóng)民共同分享現(xiàn)代化成果和賦予農(nóng)民更大財(cái)產(chǎn)權(quán)利，縮減城鄉(xiāng)差距，這對中國未來持續(xù)發(fā)展實(shí)有深遠(yuǎn)意義。

人物周刊：您怎么看待這次會議將會給中國大陸以及香港經(jīng)濟(jì)帶來的影響？

李嘉誠：方向非常好，其中有很多令人鼓舞的改革。

人物周刊：對于實(shí)現(xiàn)“中國夢”，您如何看？

李嘉誠：在2001年，有一個晚上，我做了一個好夢，在我們祖國的土地上，遼闊的沙漠有良好的道路，干旱的地區(qū)有充足的水源和肥沃的土地，各地的天然資源得到很大的發(fā)揮，人口密集的城市有舒適的生活環(huán)境，風(fēng)和日麗，商機(jī)繁榮，來自不同民族的人一起和睦健康快樂地共處。

我的好夢，就是我們的民族，每一個國民，世世代代能在尊嚴(yán)、自由和快樂中，活出生命精彩。

人物周刊：您覺得香港還有什么問題要面對？

李嘉誠：香港過去很多年，是“以法治港”。我希望一定好好地保留（良好的法治制度），不要“人治”，不要選擇性地行使權(quán)力。

人物周刊：您處理政商關(guān)系的原則是什么？

李嘉誠：我并沒有參與政治，但我關(guān)心政治，政治跟經(jīng)濟(jì)根本是手和腳的關(guān)系，假如兩者背道而馳，難以處理的。我當(dāng)然希望好的政治和經(jīng)濟(jì)政策，讓人民富國家強(qiáng)。我曾經(jīng)說過，講真話，做實(shí)事，有貢獻(xiàn)，我的基金會是不停地做公益事業(yè)。

人物周刊：這幾年內(nèi)地有些商人因顧慮，在商言商，不談國事，你怎樣看商人要不要關(guān)心政治、談?wù)搰拢?/b>

李嘉誠：我不是聰明的人（笑）。你提到的是明哲保身，不過如果政治問題真的沖著自己而來，擔(dān)憂也沒用。

有能力的人，要為人類謀幸福

人物周刊：近幾年內(nèi)地的一些官方慈善機(jī)構(gòu)諸如中國紅十字會等接連爆發(fā)丑聞，引發(fā)了社會公眾對慈善捐贈的一些負(fù)面影響，包括對捐贈透明度、捐贈流向及使用等的質(zhì)疑。作為創(chuàng)立至今已經(jīng)超過30年的基金會，李嘉誠基金會靠什么來保持信譽(yù)？您認(rèn)為慈善機(jī)構(gòu)的運(yùn)作最重要的是什么？

李嘉誠：基金會并不向外募捐，捐款人只有我一人，資金的大部分是基金會現(xiàn)有已投資項(xiàng)目的固定收入，另有部分是來自我個人從香港和外國繳稅后的收入。

我們守信重諾，承諾的捐款均100%如期或提前捐付，當(dāng)然與我們合作的伙伴也要重言諾，很幸運(yùn)多年以來，我們的捐款最后絕大多數(shù)都得到理想的效果。

基金會設(shè)有具規(guī)模的董事會、獨(dú)立的財(cái)政及監(jiān)管制度，各項(xiàng)目都有不同專業(yè)人士參與，保持基金會的信譽(yù)。

我訂明基金會所有收益，絕不惠及本人、家族或董事等等。

人物周刊：您在慈善事業(yè)上投入無數(shù)，與很多人只是捐錢不同，很多時候，您都是親力親為，您為何要這樣做？

李嘉誠：我視教育、醫(yī)療和公益慈善為終生不渝的事業(yè)，除了捐錢，也親力親為，投入不少時間心血，使得來不易的金錢用得其所，令項(xiàng)目受助人最大受惠，能如此，是我最大的快樂。

身為中國人，回想起我生長于抗日戰(zhàn)爭期間，國家被侵略，面對貧病、失學(xué)，于是發(fā)心要終我一生，讓基金會擁有旺盛的生命，有能力繼續(xù)為國家、民族作出貢獻(xiàn)，這就是我最大的回報。

我喜歡簡單生活，我追求的是付出個人力量，協(xié)助社會進(jìn)步。有能力從事公益事業(yè)，是一種福分，從中能夠得到真正的快樂。有能力的人，要為人類謀幸福，這是任務(wù)。

人物周刊：李嘉誠基金會被您稱作“第三個兒子”，您是如何參與其中的？具體來說，除了出資，您會分配多少時間，做哪些具體的工作？如果基金會需要您去站臺，哪些場合您會出席？您會為“第三個兒子”求人么？

李嘉誠：基金會承受我三分之一的財(cái)產(chǎn)，長期推動奉獻(xiàn)文化，希望可以作為示范模式，鼓勵社會上更多有能力的人這樣做，亦冀能帶來更多政府配套資源及政策。

我對基金會事務(wù)親力親為，有時甚至廢寢忘餐。

無論什么時候，只要基金會的項(xiàng)目有需要，我也盡可能出席交流和分享活動。

為基金會項(xiàng)目而求助于人的情況時常會有，出發(fā)點(diǎn)無非是希望盡量提高項(xiàng)目的效益，有效果地幫助更多有需要的人。

如果是為對國家民族和人類有益的事，即使卑躬屈膝我也在所不辭，但若是為個人名利或公司利益，我絕對不會這樣做。

人物周刊：您在事業(yè)或公益上引起別人非議時，會影響您的情緒嗎？

李嘉誠：如果認(rèn)識儒、釋、道的精粹，便會明白人生很短，不應(yīng)浪費(fèi)時間去理會這些事情，應(yīng)從正途去做對的事，例如基金會的工作每天都在進(jìn)步中，每天都有成果，像在荒蕪之地，種下大樹，讓后人有收獲，這是蠻高興的事。

建立自我，追求無我

人物周刊：我們在香港采訪，有市民對記者說，香港就是“李家的城”，提及過去，他們對您充滿敬佩；但談及現(xiàn)在，他們卻頗多怨言。您如何看待這種變化？

李嘉誠：樹大招風(fēng)是盛名的代價。

這個是世界潮流，全球化之后，普羅大眾面對的環(huán)境越來越艱難。與10年前相比，歐美普羅大眾、工人階級十年前的收入和購買能力，跟今天來比，原則上是沒有太大的改善。所以我在香港二三十年前就看到這個形勢了，不是說我聰明，因?yàn)槲覀冊谙愀弁顿Y較大，引來抨擊。

人物周刊：您曾經(jīng)說過，衡量財(cái)富的準(zhǔn)則，在于“內(nèi)心的富貴”，您覺得自己現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了嗎？

李嘉誠：50年代末期，我的經(jīng)濟(jì)環(huán)境轉(zhuǎn)好，事業(yè)發(fā)展順利，如日初升，擁有足夠一生享用的財(cái)富，卻不快樂，反問自己這樣的富貴是否快樂；后來在一個輾轉(zhuǎn)反側(cè)的凌晨，找到了正面答案：金錢用得其所，就是“內(nèi)心的富貴”。所以，我的內(nèi)心，一日比一日富貴。

人物周刊：您今年已經(jīng)85歲，回首過去，您覺得自己做得好的地方有哪些？是否也有做得不好的地方？如果有，您認(rèn)為是什么？

李嘉誠：我自問無論如何努力，仍發(fā)現(xiàn)沒有一個人能解決所有問題；如果可以重新開始，我可能會考慮選擇參政。

我一生勤奮， 面對不開心的事仍然保持愉快心境，因我此生無憾，生活簡單而有規(guī)律，擁有的資產(chǎn)一分一毫均從正途而來；即使有容易賺錢的機(jī)會，但對幾個有疑問的行業(yè)也堅(jiān)決不參與。

遺憾的事是沒有早點(diǎn)成立基金會。

世上無完人，一個人即使做到99.9%的好，只要有0.1%誤會的瑕疵，只要他是名人，也會遭到嚴(yán)厲的攻擊。

人物周刊：您出現(xiàn)在世人面前總是非常簡樸，眼鏡、手表都非名貴之物，對于您來說“工作的意義是否就是工作”，我們很好奇，除了攝影和高爾夫，您還有別的樂趣么？分家之后，您有多少業(yè)余時間？您是如何安排的？

李嘉誠：人要在工作中發(fā)現(xiàn)人生，生活就樂趣無窮。

我每天都樂于為股東或基金會付出時間和精力，數(shù)十年如一日，（說笑語氣）我可能是公司“請病假”最少的人之一。

最大的樂趣是為公司打造良好的基礎(chǔ)，也令從事公益事業(yè)的基金會資產(chǎn)不斷膨脹，賦予其生命，這一切都會令我每晚笑著入夢。

看書是我最大的享受，我年紀(jì)雖長，每晚仍會閱讀不同類型的書籍，很多時候午夜或天亮醒來時，書本擱于胸前或落在身旁，直至今天，這個習(xí)慣依然保持不變。

人物周刊：您的人生觀是什么？

李嘉誠：第一，走一條正路去求理想。第二，作為中國人，要做對自己民族有貢獻(xiàn)的人。在國內(nèi)很多大學(xué)捐建的建筑，我都堅(jiān)持不肯寫上自己的名字。汕頭大學(xué)，90%的建筑都是我捐款，我唯一要求是不要寫上我的名字。

人物周刊：您曾說過永不退休，現(xiàn)有退休計(jì)劃嗎？

李嘉誠：沒有。但希望跟別人一樣，生活在一個公平公正的環(huán)境里。

人物周刊：您覺得兒子在商業(yè)才能上哪一點(diǎn)比您強(qiáng)？

李嘉誠：坦白來說，他跟我年輕的時候一樣，我年輕時不喜歡應(yīng)酬。Victor不喜歡的程度比我更甚。他是好丈夫、好父親，有空的時候都是跟家人過著正常的家庭生活。Victor做事認(rèn)真，工作努力，對公司業(yè)務(wù)情況絕對清楚，心思細(xì)密，財(cái)政保守，跟公司同事關(guān)系非常好。（問：他在商業(yè)方面的判斷？）因?yàn)樗私馔庠诃h(huán)境情況，可以作出正確的判斷。（問：哪方面比您強(qiáng)？）至少他英文程度比我好，他的爸爸比我的好。（笑）但并不是我的爸爸不好，是因?yàn)閼?zhàn)爭。

人物周刊：另一個兒子呢？

李嘉誠：兩個兒子都聰明，但性格不同，我非常愛他們。大兒子Victor循規(guī)蹈矩，工作認(rèn)真，不偷懶；小兒子Richard也聰明，很靈活，雖然喜歡玩，但認(rèn)真做自己的事業(yè)，這幾年他的事業(yè)有大改變，讓我安心不少。

人物周刊：您恐懼死亡嗎？

李嘉誠：我不懼怕死忙，為什么呢？假如我是一盞燈，能夠照耀一條路，還留下有生命的基金會，沒有人可以破壞這個基金會，我一代代的兒孫及基金會的同仁，他們就是服務(wù)，而不能從基金會得到任何利益。這個基金會擁有自己的資產(chǎn)，足夠讓它繼續(xù)做過去和現(xiàn)在進(jìn)行的公益事業(yè)。

人物周刊：您是華人之光，不僅因?yàn)榫揞~財(cái)富，更因?yàn)樨?cái)富之外的拼搏精神和回報社會的善舉，您的一舉一動都備受世人關(guān)注，您是否有計(jì)劃出一本詳細(xì)的傳記，系統(tǒng)分享您這一生的寶貴經(jīng)驗(yàn)？

李嘉誠：不敢說我是華人之光，只可以說從小到現(xiàn)在以及未來，我深愛自己的民族。回想起我生長于抗日戰(zhàn)爭期間，國家被侵略，面對貧病、失學(xué)，于是發(fā)心要終我一生，讓基金會擁有旺盛的生命，有能力繼續(xù)為國家、民族作出貢獻(xiàn)；以捐建汕頭大學(xué)為例，成立至今30多年來，我坦然面對任何困難甚至是忍受屈辱，對汕大也不離不棄。

不少好友游說我出版?zhèn)饔?，若干年前我也曾在一個月里，每天花三分之一時間與專門小組整理和撰寫傳記的數(shù)據(jù)，不過，有一天突然想到這類傳記可能會涉及其他不少人，難免對別人有所影響，最后決定把所有數(shù)據(jù)封存，不再繼續(xù)。

人物周刊：您希望百年之后，后人如何評價您？

李嘉誠：不會想這些事情。我一生希望，成為一個有價值的國民，擁有有價值的人生。

人物周刊：如果讓您選擇墓志銘，您會說什么？

李嘉誠：如果真的要寫墓志銘，我會選擇一直支持我每天充滿斗志的一句話：建立自我，追求無我。