“因?yàn)槠囀侨粘？吹靡?jiàn)的污染源，所以才會(huì)被重點(diǎn)‘照顧’?！彪m然轉(zhuǎn)換了身份，但趙福全直率依舊，“我認(rèn)為造成霧霾的因素很多，應(yīng)該系統(tǒng)地研究這個(gè)問(wèn)題。雖然使用汽車肯定是有污染的，但是汽車污染可能并非霧霾的唯一或主要的原因?！?/p>

“全世界有很多汽車保有量比中國(guó)更大的國(guó)家，其排放標(biāo)準(zhǔn)與中國(guó)接近，但并沒(méi)有出現(xiàn)霧霾，這就說(shuō)明造成霧霾的一定還有其它很多原因，需要科學(xué)系統(tǒng)的認(rèn)真分析研究，以便有效治理?！痹卸嗄旰Ｍ饨?jīng)歷和企業(yè)技術(shù)背景的趙福全現(xiàn)在主要做兩件事：一是做國(guó)家的汽車產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略研究，二是做企業(yè)的發(fā)展和技術(shù)戰(zhàn)略研究。因此，他更習(xí)慣于從行業(yè)發(fā)展的角度分析目前的現(xiàn)象，“從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，環(huán)保和汽車發(fā)展不應(yīng)該對(duì)立化，而應(yīng)該和諧發(fā)展，從而讓汽車更好地服務(wù)社會(huì)。”

《汽車縱橫》：由于持續(xù)的霧霾，很多地方對(duì)于汽車的使用采取了“圍剿”的方法——限行、限購(gòu)——您怎么看這種現(xiàn)象？

趙福全：我認(rèn)為短期內(nèi)可能有一定效果，但長(zhǎng)期看這不是一個(gè)科學(xué)的解決辦法。事實(shí)上，老百姓生活水平提升了就想買車，這是改善生活質(zhì)量的正常需求。擁堵和污染問(wèn)題，不應(yīng)該通過(guò)限制消費(fèi)、限制使用來(lái)解決，而應(yīng)該采取系統(tǒng)的治本的辦法，比如通過(guò)合理的城市和交通規(guī)劃等。中國(guó)10年間汽車產(chǎn)業(yè)規(guī)模增加了1600萬(wàn)輛，而達(dá)到同樣的規(guī)模美國(guó)用了足足100年，如果我們還是按照尚未進(jìn)入汽車社會(huì)的舊模式來(lái)做城市和交通規(guī)劃，當(dāng)然會(huì)出問(wèn)題。這些問(wèn)題是中國(guó)快速進(jìn)入汽車社會(huì)必然會(huì)出現(xiàn)的，假以時(shí)日是可以解決的。所以，我們決不能因噎廢食。因?yàn)槠嚠a(chǎn)業(yè)不僅是現(xiàn)代文明的一種象征，更是工業(yè)進(jìn)步的一種體現(xiàn)，而且是對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展有著深遠(yuǎn)影響的支柱性產(chǎn)業(yè)。如不系統(tǒng)研究快速進(jìn)入汽車社會(huì)的諸多問(wèn)題，而是簡(jiǎn)單粗暴的限制，不僅無(wú)法長(zhǎng)期有效地解決當(dāng)前的這些問(wèn)題，還會(huì)給百姓的日常便捷出行造成很多不便，長(zhǎng)期下去也會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)重大負(fù)面影響。

《汽車縱橫》：為了應(yīng)對(duì)大氣污染，汽車的排放法規(guī)也呈現(xiàn)出越來(lái)越嚴(yán)格的趨勢(shì)，這對(duì)于中國(guó)本土企業(yè)構(gòu)成了不小的壓力……

趙福全：現(xiàn)在的實(shí)際問(wèn)題不是排放標(biāo)準(zhǔn)制定得不嚴(yán)格，而是法規(guī)執(zhí)行得不嚴(yán)格。我們的法規(guī)只限制新車，但是污染嚴(yán)重、不達(dá)標(biāo)準(zhǔn)的老車更多。雖然現(xiàn)在北京的標(biāo)準(zhǔn)都到了國(guó)五，相當(dāng)于歐五，但是北京路上跑的車到底有多少真正達(dá)到了國(guó)五標(biāo)準(zhǔn)呢？有的車通過(guò)環(huán)保認(rèn)證的國(guó)五了，但真要是隨機(jī)去抽查能達(dá)標(biāo)嗎？有的新車是能達(dá)到國(guó)五，但跑了一年之后還能達(dá)標(biāo)嗎？實(shí)際上國(guó)五還是國(guó)四都在其次，關(guān)鍵問(wèn)題還是在執(zhí)行，通過(guò)一臺(tái)就是一臺(tái)。我認(rèn)為加速立法固然重要，但更重要的是要加強(qiáng)執(zhí)法，否則即使你立法定的是國(guó)六，但路上跑的全是“國(guó)一、國(guó)二”的車，能解決我們的霧霾問(wèn)題嗎？

《汽車縱橫》：能否再詳細(xì)解釋一下？

趙福全：做個(gè)橫向的比較就能一目了然，中國(guó)2013年在全國(guó)范圍內(nèi)推行國(guó)四也就是歐四排放法規(guī)，而歐洲是在2005年推行同樣標(biāo)準(zhǔn)；中國(guó)全面推行國(guó)四時(shí)汽車保有量大約1.2億輛，而歐洲同期的汽車保有量已達(dá)2億輛以上，遠(yuǎn)超過(guò)中國(guó)，但是歐洲并沒(méi)有出現(xiàn)霧霾。這其中只有兩種可能：要么是汽車并非造成霧霾的主要原因，要么就是我們的排放法規(guī)執(zhí)行得不到位。所以我們應(yīng)該先把執(zhí)法不到位的漏洞補(bǔ)好才行。

《汽車縱橫》：不過(guò)有人覺(jué)得，嚴(yán)格立法總沒(méi)有錯(cuò)。

趙福全：逐步提升法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)本身是無(wú)可厚非的，但是我們?cè)诹⒎〞r(shí)首先要進(jìn)行科學(xué)分析，要根據(jù)實(shí)際情況合理的立法，要根據(jù)執(zhí)法的可操作性穩(wěn)健的立法，否則其結(jié)果只能是勞民傷財(cái)而又得不到實(shí)際效果。首先，應(yīng)該系統(tǒng)研究汽車排放對(duì)于霧霾的貢獻(xiàn)度到底有多大，如果汽車不是現(xiàn)今中國(guó)霧霾的主要原因，我們有必要一味加快排放法規(guī)的升級(jí)嗎？我們應(yīng)該有一套行之有效的指標(biāo)，來(lái)評(píng)價(jià)法規(guī)升級(jí)后對(duì)環(huán)境保護(hù)的貢獻(xiàn)度，以及由于法規(guī)升級(jí)所帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)成本增加，而不是簡(jiǎn)單的“跟著感覺(jué)走”。國(guó)家立法一定要科學(xué)、系統(tǒng)、務(wù)實(shí)、長(zhǎng)遠(yuǎn)。

其次，立法的同時(shí)就應(yīng)該考慮如何將執(zhí)法貫徹到底，確保落地，否則無(wú)法達(dá)到立法的效果，長(zhǎng)期下去政府公信力也會(huì)受到損害；對(duì)于北京數(shù)以百萬(wàn)輛低排放標(biāo)準(zhǔn)的老舊車輛，不快速加以更新，即使每年新增的二十幾萬(wàn)輛新車排放再小，改善環(huán)境的作用也是很有限的。

最后，環(huán)保要求對(duì)于企業(yè)來(lái)講是技術(shù)問(wèn)題，更是成本問(wèn)題。環(huán)保法規(guī)加嚴(yán)，需要更高的技術(shù)，增加更多的成本。在這方面國(guó)外車企早有技術(shù)儲(chǔ)備，屆時(shí)只要把國(guó)外的技術(shù)導(dǎo)入即可，無(wú)需額外的研發(fā)投入；而對(duì)于自主品牌來(lái)說(shuō)，挑戰(zhàn)則要嚴(yán)峻得多，必須加大投入進(jìn)行技術(shù)攻關(guān)，同時(shí)增加的成本又沒(méi)有品牌支撐來(lái)買單。從這一點(diǎn)上講，那種對(duì)環(huán)境保護(hù)貢獻(xiàn)不大的法規(guī)升級(jí)真的要慎之又慎，否則不僅無(wú)法達(dá)到治理環(huán)境的目的，還會(huì)給外國(guó)企業(yè)在中國(guó)搶占市場(chǎng)提供有利的武器。總之，如果我們真的有科學(xué)的數(shù)據(jù)證明，汽車是造成霧霾的主要原因，只要把國(guó)五升級(jí)成國(guó)六就可以改善環(huán)境，那么即使?fàn)奚恍┍就疗髽I(yè)的利益，也應(yīng)該強(qiáng)制推行。然而現(xiàn)實(shí)情況顯然不是這樣的，所以我認(rèn)為我們應(yīng)首先將現(xiàn)有的法規(guī)執(zhí)行到位，同時(shí)開(kāi)展系統(tǒng)科學(xué)的研究工作，找到霧霾的真正原因，并進(jìn)行有效的根治。