布萊恩·科比爾卡(Brian Kobilka),美國(guó)斯坦福大學(xué)醫(yī)學(xué)院分子與細(xì)胞生理與醫(yī)學(xué)系教授,美國(guó)國(guó)家科學(xué)院院士,清華大學(xué)醫(yī)學(xué)院客座教授。因在G蛋白偶聯(lián)受體(GPCR)方面的研究成就,與他的博士后導(dǎo)師羅伯特·萊夫科維茨一起榮獲2012年諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)。
2013年1月12日晚,2012年兩位諾貝爾化學(xué)獎(jiǎng)得主之一、美國(guó)科學(xué)家布萊恩·科比爾卡和夫人田東山,第四次來到清華大學(xué)醫(yī)學(xué)院,著手啟動(dòng)這邊的實(shí)驗(yàn)室。13日上午,記者對(duì)他進(jìn)行了專訪。
一、“更關(guān)心的是工作的重要性”
記者:首先祝賀您榮獲諾獎(jiǎng)。對(duì)您來說,獲得諾獎(jiǎng)意味著什么?
科比爾卡:謝謝。我很高興獲得這一獎(jiǎng)項(xiàng),它意味著我的研究被其他科學(xué)家所認(rèn)可和欣賞。
記者:有比獲諾獎(jiǎng)更高興的事情嗎?
科比爾卡:有的,比如我兩個(gè)孩子的出生。獲獎(jiǎng)以來發(fā)生了很多事情,需要參加的活動(dòng)較多,但我會(huì)努力盡早回歸正常。
記者:許多人認(rèn)為,諾獎(jiǎng)獲得者都是絕頂聰明的人,您認(rèn)為自己成功最重要的因素是什么?
科比爾卡:能夠得諾獎(jiǎng)的人可能不會(huì)不聰明,但我從不覺得自己是天才。獲諾獎(jiǎng)意味著你做了很重要的工作,這里面有聰明的原因,但還有其他因素:創(chuàng)造力、直覺、與別人的良好合作等。當(dāng)然,也有運(yùn)氣的成分。相比之下,成功最重要的可能是堅(jiān)持,永不放棄的堅(jiān)持。我們的研究花了許多年時(shí)間,有很多困難時(shí)刻,有時(shí)難到想放棄。因此,堅(jiān)持是最重要的。
記者:您的導(dǎo)師萊夫科維茨的實(shí)驗(yàn)室是國(guó)際頂尖實(shí)驗(yàn)室,據(jù)說您加入實(shí)驗(yàn)室兩年內(nèi)沒有發(fā)表一篇論文,是否有壓力?
科比爾卡:我沒感到過壓力。同事們很支持我的工作,因?yàn)樗麄冎牢沂窃谧鲇袃r(jià)值的事情。一些年輕的科學(xué)家可能關(guān)心論文的數(shù)量,忽略了質(zhì)量。但我更關(guān)心質(zhì)量,專注于有挑戰(zhàn)、有價(jià)值的工作。在美國(guó),年輕的科學(xué)家找工作、晉升時(shí),大家也會(huì)看他的論文。但我們很少看論文的數(shù)量,更關(guān)心的是工作的重要性——至少在我供職的斯坦福大學(xué)是這樣。是否給你機(jī)會(huì)、是否晉升職位,是由懂科學(xué)的科學(xué)家做決定。
記者:在您的科學(xué)生涯中,最艱難的時(shí)候是什么?
科比爾卡:一個(gè)是2003年失去霍華德·休斯醫(yī)學(xué)研究所(HHMI)資助的時(shí)候。我們的經(jīng)費(fèi)是按人頭來算的,大約1個(gè)人1年1.5萬美元,但因?yàn)槲覀兊膶?shí)驗(yàn)很昂貴,這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。失去HHMI的資助再尋找其他經(jīng)費(fèi)來源有很大的風(fēng)險(xiǎn),恰恰在這個(gè)時(shí)候我們的研究將要取得突破。另外比較困難的時(shí)候是2007年,我們的花費(fèi)入不敷出,以致另一個(gè)資助方失去了耐心,后來是學(xué)校和系里幫忙聯(lián)系到無條件資助資金,研究才能繼續(xù)下去。
記者:據(jù)了解,您每年都在為研究經(jīng)費(fèi)發(fā)愁。獲得諾獎(jiǎng)會(huì)不會(huì)給您帶來很多經(jīng)費(fèi)?
科比爾卡:沒有這回事,我還在為經(jīng)費(fèi)擔(dān)心。去年9月以來我寫了兩個(gè)申請(qǐng),現(xiàn)在正在寫另外一個(gè),因?yàn)槲业膶?shí)驗(yàn)太花錢了。
二、“真正對(duì)科研有興趣、敢于做有挑戰(zhàn)性的課題”
記者:您為何接受邀請(qǐng),擔(dān)任清華大學(xué)的客座教授,新建一個(gè)實(shí)驗(yàn)室?您的實(shí)驗(yàn)室有多少人?
科比爾卡:實(shí)驗(yàn)室目前有8個(gè)人,如果太多,我就不能很好地指導(dǎo)每一個(gè)人。清華是中國(guó)最好的大學(xué)之一,有很多優(yōu)秀的同事,我們可以互相取經(jīng)。而且近在咫尺的北大也有很好的儀器設(shè)備與合作者。因此,這是沒有理由拒絕的機(jī)會(huì)。我大概每年在這邊工作3個(gè)月左右,平時(shí)會(huì)通過網(wǎng)絡(luò)視頻、電子郵件等開展工作。
記者:對(duì)于這邊的實(shí)驗(yàn)室,您有何期望?
科比爾卡:我的目標(biāo)是指導(dǎo)好每一個(gè)學(xué)生,把清華和斯坦福實(shí)驗(yàn)室有機(jī)結(jié)合起來,使兩邊相互交流、學(xué)習(xí)、促進(jìn),同時(shí)我也想與清華的其他相關(guān)實(shí)驗(yàn)室開展合作?,F(xiàn)在中國(guó)有許多優(yōu)秀博士都選擇出國(guó)讀博士后。我想通過我和清華同行的努力,為中國(guó)留下很好的博士后。
記者:在招聘學(xué)生時(shí),您會(huì)看重哪些條件?
科比爾卡:除了能熟練地掌握英語,我希望他們真正對(duì)科研有興趣、敢于做有挑戰(zhàn)性的課題。我有一點(diǎn)擔(dān)心:獲諾獎(jiǎng)前我只要看到學(xué)生對(duì)我的研究領(lǐng)域感興趣就好;現(xiàn)在,我怕他們對(duì)諾獎(jiǎng)更有興趣。
記者:您為什么如此強(qiáng)調(diào)“有興趣”“有難度”?
科比爾卡:做真正重要的工作、把一個(gè)領(lǐng)域向前推動(dòng),是非常困難的,會(huì)碰到很多障礙;如果對(duì)自己的研究不感興趣,是很難堅(jiān)持下去的。我自己喜歡研究、喜歡挑戰(zhàn),也希望我的學(xué)生有挑戰(zhàn)困難的興趣。做科研要有這樣的心理準(zhǔn)備:失敗、嘗試,失敗、再嘗試……直至解決問題。
記者:獲得諾獎(jiǎng)是許多中國(guó)科學(xué)家的夢(mèng)想,您對(duì)中國(guó)同行有什么建議?
科比爾卡:預(yù)測(cè)或計(jì)劃出一個(gè)諾獎(jiǎng)是很難的,關(guān)鍵的是對(duì)自己做的事情有興趣。我認(rèn)為,科學(xué)家的目標(biāo)不是得諾獎(jiǎng),而是做好的科學(xué)。