欄目主持/陳祥森

大部制、轉(zhuǎn)變政府職能——兩會(huì)上改革的春風(fēng)激蕩人心，也給人們帶來期待。在百日后的今天，改革出現(xiàn)了什么新氣象？還有哪些不盡如人意之處呢？未來改革之路如何走呢？對(duì)此，本刊編輯部邀請(qǐng)把酒臨風(fēng)、夜雨觀瀾、金玉其中三位專家做客“深度”欄目，縱橫捭闔，直抒胸臆。

鐵路改革與轉(zhuǎn)變政府職能

專欄小編：三位專家好，歡迎做客“深度”欄目。撤銷鐵道部進(jìn)行大部制改革已過三個(gè)多月，成效如何讀者很是關(guān)注。我從網(wǎng)上看到很多有關(guān)鐵路改革的消息，網(wǎng)民們也議論紛紛，褒貶不一。那么，三位專家你們是怎樣看鐵路改革的？請(qǐng)談?wù)勀銈兊目捶ò伞?/p>

金玉其中：鐵路改革最關(guān)鍵的是鐵路總公司怎么改革，牌子現(xiàn)在豎起來了，是新瓶裝舊酒還是新瓶裝新酒，總得經(jīng)過一段時(shí)間，觀察一個(gè)階段嘛?，F(xiàn)在光是背負(fù)的萬億元的債務(wù)，就讓鐵總吃不消了，他們特別希望免除這些債務(wù)，輕裝上陣。

夜雨觀瀾：我看鐵總根本沒能力還這筆債務(wù)，而且鐵道部當(dāng)初借的時(shí)候，估計(jì)也沒打算全部都由鐵路償還，所以到頭來可能還是國(guó)家擔(dān)負(fù)一部分，鐵總償還一部分。政府買單掏的是納稅人的錢，鐵總這個(gè)賬算得很精明。

金玉其中：看待鐵路改革，不能僅僅看到它的巨額債務(wù)，而看不到債務(wù)之外的長(zhǎng)遠(yuǎn)建設(shè)和其帶來的效益。改革開放初期，一萬塊錢是個(gè)很大的數(shù)了，萬元戶很了不起。跑運(yùn)輸?shù)膫€(gè)體戶若是借一萬塊錢買汽車風(fēng)險(xiǎn)很大，但是敢借貸買車的人都發(fā)展起來了，所以不能只看債務(wù)的負(fù)擔(dān)，更要看建設(shè)帶來的長(zhǎng)遠(yuǎn)效益。鐵路盡管計(jì)劃經(jīng)濟(jì)烙印十分嚴(yán)重，可它的資產(chǎn)巨大，資源豐富，只要堅(jiān)持改革創(chuàng)新，債務(wù)問題就能得到妥善解決。

把酒臨風(fēng)：最近，鐵路改革的消息確實(shí)很多，無論是貨運(yùn)改革，還是鐵路投融資改革，我看都應(yīng)貼近市場(chǎng)。鐵路貨運(yùn)改革先要轉(zhuǎn)變官商作風(fēng)，要把自己當(dāng)做企業(yè)看待，別端著鐵老大的架子，要以認(rèn)真務(wù)實(shí)的態(tài)度去對(duì)待客戶，去了解客戶，實(shí)實(shí)在在為客戶服務(wù)。鐵路投融資改革是破除壟斷和解決債務(wù)一條途徑，采取市場(chǎng)化融資方式，放寬門檻，通過吸引民間資本進(jìn)行鐵路建設(shè)可以改變鐵路的“國(guó)有基因”，另外鐵路債務(wù)可以考慮變成債券或債轉(zhuǎn)股上市，化解債務(wù)危機(jī)，讓債務(wù)變動(dòng)力，迫使著鐵路改變?cè)鲩L(zhǎng)方式，徹底市場(chǎng)化。

夜雨觀瀾：我記得幾年前我們?cè)谶@里也談及到鐵路改革，那時(shí)我們的思路是把鐵路線與鐵路經(jīng)營(yíng)分開，鐵路線是國(guó)有資產(chǎn)，它通過出售鐵路線上的經(jīng)營(yíng)權(quán)來獲得資金再搞鐵路建設(shè)。那些運(yùn)營(yíng)商可以是各個(gè)地方鐵路局，也可以是民營(yíng)或外資運(yùn)營(yíng)商，通過競(jìng)拍，誰的運(yùn)營(yíng)方案好、誰出價(jià)高誰就可以拿到經(jīng)營(yíng)權(quán)；在運(yùn)營(yíng)中誰的服務(wù)好消費(fèi)者就認(rèn)可誰。市場(chǎng)充分競(jìng)爭(zhēng)，優(yōu)勝劣汰，自然也就沒了鐵老大那套官商積習(xí)。

專欄小編：鐵路改革是破除壟斷的新嘗試，怎么改革方案很多，走哪條路最終還得經(jīng)過有關(guān)部門批準(zhǔn)。從目前情況看，你們認(rèn)為鐵路改革有什么新氣象嗎？

把酒臨風(fēng)：我看新氣象不多，明明是個(gè)企業(yè)非要套個(gè)行政級(jí)別，這就是中國(guó)國(guó)企的通病——官本制，看重烏紗帽。鐵總剛成立首先宣布的消息是正部級(jí)級(jí)別，原鐵道部分流出來的員工退休都按國(guó)家公務(wù)員待遇，中國(guó)鐵路總公司還是鐵路建設(shè)與運(yùn)營(yíng)一肩挑，壟斷仍舊沒打破。

金玉其中：我看已經(jīng)有了變化。以前鐵路擁有公檢法系統(tǒng)，政企不分，相對(duì)封閉，面對(duì)市場(chǎng)不夠靈活?，F(xiàn)在實(shí)現(xiàn)政企分開后，中國(guó)鐵路總公司直面市場(chǎng)。況且，還有可能進(jìn)一步拆分，變數(shù)很大，但完全市場(chǎng)化尚需時(shí)日。

夜雨觀瀾：鐵路改革拖了這么多年才進(jìn)行政企分開，我看若不是劉志軍出了事還得耽擱下去。其實(shí)，鐵路面臨著公路、民航、水運(yùn)等競(jìng)爭(zhēng)，不愿脫離官商這個(gè)背景，這次政企分開很多人心里不情愿，一夜間轉(zhuǎn)成了企業(yè)，引入了市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)制，生活不滋潤(rùn)了，吃慣了官飯的人受不了?。?/p>

專欄小編：看來政企分開后，鐵總要想真正成為市場(chǎng)主體，就必須完善公司治理結(jié)構(gòu)，與其他運(yùn)輸行業(yè)展開市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。另外，作為政府層面需要轉(zhuǎn)變職能，對(duì)鐵路進(jìn)行有效的監(jiān)管，這也是政府有關(guān)部門要面對(duì)的一個(gè)新問題。

金玉其中：轉(zhuǎn)變政府職能，不僅對(duì)鐵路改革很重要，對(duì)其他產(chǎn)業(yè)也很重要。兩會(huì)后，新一屆政府強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)變職能，我們看到了“簡(jiǎn)政放權(quán)”的新氣象。例如，在2007年、2010年和2012年國(guó)務(wù)院的三份減政清單中，取消和下放的項(xiàng)目數(shù)量分別是157項(xiàng)、184項(xiàng)和288項(xiàng)，涉及發(fā)改委的僅是取消1項(xiàng)，下放2項(xiàng)。與前三次改革相比，這次的力度前所未有，發(fā)改委宣布14項(xiàng)對(duì)企業(yè)投資的核準(zhǔn)權(quán)被取消，12項(xiàng)核準(zhǔn)權(quán)被下放。

夜雨觀瀾：其實(shí)，目前的這些改革并未觸及發(fā)改委根本，被取消的項(xiàng)目含金量很小，基本沒有或沒有太多的尋租價(jià)值，真正的攻堅(jiān)戰(zhàn)尚未開始，發(fā)改委減權(quán)是很難的——這可是很多人的看法喲。自2003年改組至今，發(fā)改委經(jīng)歷過多次權(quán)力改革和角色調(diào)整，無一例外的是，其身影無處不在的格局從未被撼動(dòng)。

把酒臨風(fēng)：有位經(jīng)濟(jì)學(xué)家說，不改革發(fā)改委，大部制改革的意義就不大。在中國(guó)，從微觀的油價(jià)、電價(jià)、火車票價(jià)、電影票價(jià)和各種項(xiàng)目審批，到宏觀的5年規(guī)劃、區(qū)域發(fā)展規(guī)劃和GDP數(shù)據(jù)等，都有發(fā)改委這只看得見的手。大部制改革之后，發(fā)改委雖剝離了部分職能，但仍然掌握著各行業(yè)規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)政策制定、中央財(cái)政性建設(shè)資金審批權(quán)、改革試點(diǎn)審批權(quán)、一定規(guī)模以上投資項(xiàng)目審批權(quán)。因此，轉(zhuǎn)變政府職能，發(fā)改委必須弱化其審批權(quán)，突出其在宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)節(jié)上的職責(zé)，減少計(jì)劃經(jīng)濟(jì)色彩，尋求新的突破。

專欄小編：鐵路改革旨在打破壟斷，促進(jìn)民營(yíng)資本進(jìn)入鐵路領(lǐng)域。那么政府轉(zhuǎn)變職能，減少行政對(duì)經(jīng)濟(jì)的干預(yù)，能否促進(jìn)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)揮更大作用？

夜雨觀瀾：我先很確定地說，政府轉(zhuǎn)變職能肯定能促進(jìn)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。政府轉(zhuǎn)變職能不僅僅是放開審批權(quán)、不干涉企業(yè)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)等這些內(nèi)容，還包括把自己放在一個(gè)什么位置上，以及據(jù)此出臺(tái)的政策。長(zhǎng)期以來，我們是黨管經(jīng)濟(jì)，后來說不能以黨代政，政府要管，其實(shí)黨政是一體，書記才是一把手，書記、市長(zhǎng)都可以指揮經(jīng)濟(jì)。這是體制原因，尤其是在我國(guó)加快城鎮(zhèn)化建設(shè)中，黨抓經(jīng)濟(jì)、政府抓經(jīng)濟(jì)已成為本職工作，而且抓得很細(xì)很具體，這樣怎么能轉(zhuǎn)變職能呢？

把酒臨風(fēng)：地方政府在有些方面的作用發(fā)揮過分了，因?yàn)檫@里面有經(jīng)濟(jì)利益方面的，還有官員地位升遷方面的，就使得地方政府很多事情做得過頭。

夜雨觀瀾：所以說，在我們這個(gè)體制內(nèi)政府轉(zhuǎn)變職能是件很難的事情，利益的關(guān)聯(lián)讓政府很難放手，即使中央政府決心很大，到了地方也被稀釋了，尤其是天高皇帝遠(yuǎn)的地方，那些書記、縣長(zhǎng)權(quán)力極大，你讓他放開審批權(quán)，少干預(yù)經(jīng)濟(jì)，他還會(huì)很不理解，“組織上派我們來就是負(fù)這個(gè)責(zé)任的，我們不管不行！”

金玉其中：這里面有思想認(rèn)識(shí)問題，也有體制內(nèi)長(zhǎng)期積淀下來所形成的問題，還有時(shí)勢(shì)造成的原因。比如，給民間辦金融以更多的自由度，這些重要的改革，因?yàn)閬喼藿鹑谖C(jī)，一下子就給擋住了，害怕金融自由化重蹈東南亞金融危機(jī)覆轍，直至今天民間金融、利率等問題仍然讓我們很困惑。

把酒臨風(fēng)：政府不管手里有多少資源，有多少權(quán)力，也不可能包打天下。官員們真若是認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，政府職能轉(zhuǎn)變也就會(huì)快一些了。像民間辦金融，你卡得太死，民間投資又沒出路，才造成地下錢莊猖獗。應(yīng)該一開始的時(shí)候要有一個(gè)充分法律保障，如果他做的事情、做的產(chǎn)品、做的服務(wù)是欺騙性的、是宰人的，那么你就要根據(jù)相關(guān)的法律去處理他。

重啟改革促發(fā)展

專欄小編：要改革行政管理體制，轉(zhuǎn)變政府職能，實(shí)行政企分開、政事分開、政社分開，那么政府需要管住什么，放手什么？

金玉其中：政府的“有形之手”仍時(shí)不時(shí)地代替“無形之手”發(fā)揮著特權(quán)作用，政府的服務(wù)功能并沒有得到充分彰顯，這是目前比較突出的問題。比如說，一些行政事業(yè)單位，由于其掌握并濫用審批項(xiàng)目，并有執(zhí)法、監(jiān)管的權(quán)力，結(jié)果使一些原本屬于為企業(yè)或個(gè)人提供的無償服務(wù)，變?yōu)橛袃敺?wù)，甚至只收費(fèi)不服務(wù)。還有物流業(yè)反映的亂收費(fèi)、亂罰款問題，也與政府部門有關(guān)系。

把酒臨風(fēng)：為什么會(huì)這樣？我看是因?yàn)橛?jì)劃經(jīng)濟(jì)的僵化意識(shí)仍在影響著人們，“政府高明”、“政府至上”的理念還存在于經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的政府，由于完全排斥市場(chǎng)的作用，政府擁有無限的權(quán)利，對(duì)社會(huì)的政治、經(jīng)濟(jì)、文化以及方方面面實(shí)行大一統(tǒng)的管理。與此相適應(yīng)，政府是各類資源配置的唯一主體，承擔(dān)著對(duì)社會(huì)的無限責(zé)任。這種現(xiàn)象雖有了改觀，但很不徹底。你們看看，雖說現(xiàn)在是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)了，政府不但沒有從經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域內(nèi)退出，還擔(dān)當(dāng)起專職裁判員的角色，這完全背離了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中政府的“有限”和“服務(wù)”的基本職能。

專欄小編：政府沒有盡到在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中應(yīng)盡的職能，造成這個(gè)狀況的原因是什么呢？

夜雨觀瀾：我看還是我們指導(dǎo)思想的原因。1978年，一篇題為《實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)》的文章引發(fā)了關(guān)于真理標(biāo)準(zhǔn)問題的全國(guó)性大討論，成為改革開放的先聲，破除了兩個(gè)凡是；1992年鄧小平南巡講話解開了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)姓社還是姓資這個(gè)結(jié)癥，中國(guó)開啟了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)進(jìn)程。今天，中國(guó)進(jìn)入了一個(gè)新時(shí)期，但改革卻停滯了。目前思想界爭(zhēng)論很大，究竟用哪一種思想指導(dǎo)改革，指導(dǎo)要走的路爭(zhēng)議不休，這就直接影響到政府改革和轉(zhuǎn)變政府職能。道路的迷茫是因?yàn)樗枷氲拿悦＃枷氲拿悦Ｔ从跊]有對(duì)建國(guó)以來錯(cuò)誤和教訓(xùn)的反思。

把酒臨風(fēng)：現(xiàn)在的情況使我想起上世紀(jì)九十年代初的事。那時(shí)候，西方國(guó)家制裁我們，外貿(mào)出口下降，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)不少地方出現(xiàn)市場(chǎng)疲軟、銷售不暢、庫存增加的現(xiàn)象，并導(dǎo)致生產(chǎn)萎縮、經(jīng)濟(jì)下滑。而經(jīng)濟(jì)上在貫徹治理整頓方針過程中，仍以指令性計(jì)劃和行政命令為主，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)形勢(shì)嚴(yán)峻。在思想政治方面，“左”的東西再次強(qiáng)勢(shì)出現(xiàn)。有的人明明知道上海署名“皇甫平”的4篇文章的觀點(diǎn)，實(shí)際上表達(dá)的是小平同志1991年春節(jié)期間在上海講話的內(nèi)容，可他們卻發(fā)表一系列文章，大加撻伐。當(dāng)時(shí)圍繞改革開放姓“社”還是姓“資”爭(zhēng)論得相當(dāng)激烈。今天，學(xué)界、思想界爭(zhēng)論不休的問題，我看就是真理標(biāo)準(zhǔn)問題和姓“社”還是姓“資”爭(zhēng)論的延續(xù)，實(shí)踐證明改革開放和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是對(duì)的，為什么就不能堅(jiān)持下去，進(jìn)一步去改革？中國(guó)這么多年來的教訓(xùn)，就是“左”的危害極大，但對(duì)犯有“左”的錯(cuò)誤人，只是認(rèn)為那是認(rèn)識(shí)問題，仍然得到重用，因此才導(dǎo)致改革停滯，轉(zhuǎn)型困難。

夜雨觀瀾：中國(guó)堅(jiān)持自己的發(fā)展道路，不照搬西方國(guó)家那套東西，也是通過幾十年實(shí)踐得出的經(jīng)營(yíng)。但是我們并不排斥那些先進(jìn)、科學(xué)的東西。正如1940年2月20日，毛澤東在延安憲政促進(jìn)會(huì)的成立大會(huì)上，發(fā)表的《新民主主義的憲政》所說的，“中國(guó)缺少的東西固然很多，但是主要的就是少了兩件東西：一件是獨(dú)立，一件是民主。這兩件東西少了一件，中國(guó)的事情就辦不好。”這民主不也是舶來品嗎？可也是我們執(zhí)政黨提倡和追求的。

專欄小編：看來思想的正本清源對(duì)接下來的改革開放很重要，也對(duì)轉(zhuǎn)變政府職能，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展具有現(xiàn)實(shí)意義。那么政府轉(zhuǎn)變職能是否意味著政治體制改革？

把酒臨風(fēng)：我認(rèn)為是這樣。因?yàn)槲覀兊慕?jīng)濟(jì)體制仍是一個(gè)有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)影子很不完善的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，在這種體制下，經(jīng)過這么長(zhǎng)時(shí)間高速增長(zhǎng)的同時(shí)，各種矛盾也逐漸積累到了一個(gè)必須解決的時(shí)候。如果僅進(jìn)行經(jīng)濟(jì)改革解決不了諸多問題，利益已經(jīng)固化了，不進(jìn)行政治體制改革，觸動(dòng)不了利益集團(tuán)，解決不了社會(huì)問題。

夜雨觀瀾：今天確實(shí)到了選擇道路的十字路口上，正如吳敬璉老先生所說，“一條是沿著完善市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的改革道路前行，限制行政權(quán)力，走向法治的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)；另一條是沿著強(qiáng)化政府作用的國(guó)家資本主義的道路前行，走向權(quán)貴資本主義的窮途。”因此，吳敬璉呼吁盡快重啟改革議程，全面推進(jìn)中國(guó)改革：在經(jīng)濟(jì)體制改革方面，建立和健全競(jìng)爭(zhēng)性的市場(chǎng)體系，使市場(chǎng)能夠在資源配置中充分發(fā)揮基礎(chǔ)性的作用；在政治體制改革方面，建立法治，推進(jìn)民主。

專欄小編：現(xiàn)在社會(huì)各種矛盾已經(jīng)積累到一個(gè)臨界點(diǎn)，民眾對(duì)社會(huì)分配不公、腐敗、食品安全、環(huán)境污染等意見極大?？磥恚贿M(jìn)行政治體制改革過不了這些關(guān)口。所以，積極而慎重地推進(jìn)政治體制改革，既是未來中國(guó)改革的主題，也關(guān)系到中華民族的興亡和每個(gè)公民的根本利益，在這樣的問題上，容不得有半點(diǎn)猶疑。

金玉其中：中央也看到了這一點(diǎn)，加大了反腐力度，狠抓了食品安全。十八大后短短的六個(gè)月就有李春城、劉鐵男、倪發(fā)科3位高官落馬，網(wǎng)媒上不斷有官二代違規(guī)提升事曝光，說明中央的反腐力度加大并見到了成效。再有，就是打破利益格局，破除壟斷，鼓勵(lì)民營(yíng)資本進(jìn)入壟斷領(lǐng)域。改革開放使我國(guó)經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展，也讓既得利益者攫取了大量改革紅利，制定收入分配改革方案，努力扭轉(zhuǎn)收入差距擴(kuò)大趨勢(shì)，也成為改革攻堅(jiān)的重要內(nèi)容。

夜雨觀瀾：網(wǎng)媒在反腐上發(fā)揮了重要作用，讓民眾知道了一些事情。比如，央企的負(fù)責(zé)人多是紅二代，官二代很容易升遷，等等。這不禁讓我問道，底層民眾上升通道已經(jīng)很窄了，這是否因體制所累？還有，為什么民眾對(duì)官員不滿，因?yàn)楣賳T的烏紗帽是他的上級(jí)給他的，官員只向上級(jí)負(fù)責(zé)，他能為了民眾的利益嗎？這是不是體制原因？

把酒臨風(fēng)：民選的官員才能為選民謀利益，不然下屆選民不選你了。然而，我們的官員是既定的，這種硬傷只能通過政治體制改革來解決。

專欄小編：這也就是人們所說的在多方面的改革出現(xiàn)停滯甚至倒退。所以，在經(jīng)濟(jì)改革的同時(shí)，必須打破阻力重啟政治體制改革，才能實(shí)現(xiàn)幾代中國(guó)人的夢(mèng)想，把中國(guó)建設(shè)成為一個(gè)富裕、民主、文明的現(xiàn)代國(guó)家。因版面所限，最后請(qǐng)你們說說最想說的話。

金玉其中：這些年來，我們都說中國(guó)經(jīng)濟(jì)問題是結(jié)構(gòu)性問題，而結(jié)構(gòu)性問題為什么很難解決？難于解決的原因，我看在結(jié)構(gòu)性的扭曲背后是制度慣性和既得利益?，F(xiàn)在政府已經(jīng)認(rèn)識(shí)到結(jié)構(gòu)性的問題，并且試圖用改革和開放來解決這些結(jié)構(gòu)性的問題。這個(gè)方向是對(duì)的，但難度很大，由被改革的部門設(shè)計(jì)自己的改革規(guī)劃，這樣的改革會(huì)有預(yù)想中的效果嗎？所以重啟改革要在制度上創(chuàng)新，要公開、透明，接受社會(huì)和民眾的審視監(jiān)督。

夜雨觀瀾：6月5日，許小年教授在天津做“中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性衰退醫(yī)治之道”演講時(shí)說，企業(yè)家應(yīng)該潔身自好，但在現(xiàn)實(shí)的環(huán)境中，公民沒有平等獲取資源的渠道，都在政府手里，不勾結(jié)官府就拿不到。進(jìn)行收入分配，要在現(xiàn)在市場(chǎng)上所討論的在二次分配上做文章，在最低工資上做文章解決不了根本問題。中國(guó)的收入差距來源主要是資源占有的不平等。這個(gè)資源占有包括了市場(chǎng)，行政性壟斷占有了土地、礦山、資金和市場(chǎng)，造成了審批制下的官商勾結(jié)和尋租，在審批之下的官商勾結(jié)和尋租活動(dòng)，是造成收入分配惡化最重要的原因。不在一次分配上想辦法，都盯在二次分配上，這不是從根本上解決問題的辦法。收入分配的調(diào)整和審批制是連在一起的。許小年的話直指政府的行政壟斷，政府太精明了，企業(yè)的日子就不好過，“傻”一點(diǎn)的政府對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有好處的。希望政府改革朝這條路走吧。

把酒臨風(fēng)：中國(guó)已經(jīng)進(jìn)行兩次思想解放了，我想現(xiàn)在應(yīng)該進(jìn)行第三次思想解放，不然改革進(jìn)行不下去。前些日子圍繞著憲政議論不少，有楊曉青的“憲政屬資論”，《解放軍報(bào)》的“宇宙真理論”，還有《環(huán)球時(shí)報(bào)》的“憲政兜圈論”，主張反對(duì)憲政民主和普世價(jià)值。而后很多反對(duì)這種觀點(diǎn)的人加入這個(gè)討論中。本來“憲政”不為普通民眾所知，這么一討論，一夜之間傳入尋常百姓家，民眾想不關(guān)心都不行了。我認(rèn)為，這種討論對(duì)中國(guó)改革具有積極意義，法理辨明了，走什么路民眾自然也就清楚了，你政府想不改革都不行嘍。所以，我認(rèn)為，重啟改革應(yīng)先開啟民智，這樣才有利于推動(dòng)改革前進(jìn)。

專欄小編：今天我們談了兩會(huì)后組建大部制和政府轉(zhuǎn)變職能以及重啟改革促發(fā)展等話題，三位專家從多個(gè)方面談了對(duì)改革的看法，呼喚改革必須見真章，那么我們就期待改革盡快落地吧。

今天談話就到這里，感謝三位專家的參與，我們下期再見。C