自2009年奮進(jìn)經(jīng)紀(jì)公司（Endeavor）與歷史悠久的威廉·莫里斯經(jīng)紀(jì)公司（William Morris）合并以來(lái)，威廉-莫里斯奮進(jìn)娛樂(lè)公司W(wǎng)ME（William Morris Endeavor）的兩大CEO便—直致力于重構(gòu)數(shù)字時(shí)代經(jīng)紀(jì)公司的概念。本文作者NicoIe LaPorte就好菜塢再次進(jìn)軍數(shù)字領(lǐng)域的話題與兩位CEO展開(kāi)了討論：一位是阿里·伊曼紐爾（Ari Emanuel）——性感迷人、目空一切又特立獨(dú)行的傳奇人物，也是電視劇《明星伙伴》中杰里米-皮文（Jeremy Piven）飾演的阿里·高登（Ari Gold）角色的原型；另一位則是帕特里克·懷特塞爾（Patrick Whitesell）——相比起伊曼紐爾的“本色演出”，他擅長(zhǎng)扮演的是和藹可親的“超我”角色。

FC：自互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)至今，席卷好萊塢的數(shù)字風(fēng)潮已有多次。相比之前的那些，這一次的浪潮是否更真實(shí)一些？

阿里·伊曼紐爾：我不知道是否更真實(shí)。但這一波互聯(lián)網(wǎng)風(fēng)潮創(chuàng)造了更多機(jī)會(huì)和更多創(chuàng)意空間，客戶也愿意冒更大的風(fēng)險(xiǎn)。

帕特里克·懷特塞爾：2001年沒(méi)出現(xiàn)而現(xiàn)在正在發(fā)生的，就是亞馬遜和網(wǎng)飛公司已成原創(chuàng)內(nèi)容的購(gòu)買者。對(duì)我們這個(gè)行業(yè)而言，這是件大事。

傳統(tǒng)媒體的縮水是否其中的一部分？

伊曼紐爾：傳統(tǒng)媒體并沒(méi)有縮水。

懷特塞爾：是啊，你指的是什么？

伊曼紐爾：這么說(shuō)吧。咱們別以偏概全，從全球的角度看來(lái)，電影業(yè)正以不可思議的方式快速擴(kuò)張。若非如此，那些現(xiàn)在從中國(guó)、俄國(guó)、南美賺到的錢，永遠(yuǎn)也別指望塞進(jìn)你的腰包。藍(lán)光光碟和視頻的需求在不斷增長(zhǎng)，DVD的銷售量確實(shí)不比以前，或許制片廠會(huì)感嘆行業(yè)的前途暗淡，但其實(shí)并沒(méi)那么糟糕……

但明星報(bào)酬方面昵？假如經(jīng)紀(jì)公司能選擇回到任何一個(gè)時(shí)期——比如說(shuō)1997年，金·凱瑞（Jim Carrey）或其他巨星可拿到兩千萬(wàn)美元片酬的時(shí)期——難道你不會(huì)想回到過(guò)去嗎？對(duì)于經(jīng)紀(jì)公司而言，那不是更易發(fā)展的好日子嗎？

懷特塞爾：我們不會(huì)想回到過(guò)去，原因是什么呢？電影明星同樣能賺兩千萬(wàn)。馬克·沃爾伯格（Mark Wahlberg）能賺到錢，丹澤爾·華盛頓（Denzel Washington）也能賺到錢。問(wèn)題在于，中間環(huán)節(jié)的人比以前賺得更多些。比如，一個(gè)演員過(guò)去能賺三百萬(wàn)美元，那么現(xiàn)在頂多也就賺個(gè)一百萬(wàn)。這就是演員們不開(kāi)心的地方。而對(duì)我們來(lái)說(shuō)，發(fā)展機(jī)遇就是——這也是我和阿里十年前就在討論的問(wèn)題……

伊曼紐爾：通過(guò)公司的合并。

懷特塞爾：內(nèi)容重歸主要地位。分配方式的顛覆對(duì)我們來(lái)說(shuō)是好事，因?yàn)閮?nèi)容變得更加重要，如此一來(lái)，經(jīng)紀(jì)人將有更大的權(quán)力。

伊曼紐爾：我們對(duì)內(nèi)容的定義非常廣泛。設(shè)計(jì)師、化妝師——都是非常重要的。你覺(jué)得上多個(gè)發(fā)布平臺(tái)如何？你需要Vogue時(shí)尚雜志嗎？可否將化妝師、時(shí)尚顧問(wèn)和技術(shù)專員獨(dú)立開(kāi)來(lái)，以不同方式為客戶創(chuàng)造機(jī)會(huì)？這就是整天盤(pán)旋于我們腦海中的問(wèn)題。

促成與銀湖投資集團(tuán)（Silver Lake）的交易，是否正是此次的技術(shù)改革？（去年五月，WME將自身31%的股份賣給了位于硅谷的私募股權(quán)銀湖合伙投資公司。）

懷特塞爾：身處快速變化的今天，我們需要更多投資。你的資產(chǎn)負(fù)債表里，也就只有這么多資本可以用。我們接到過(guò)許多媒體私募股權(quán)的投資提議，但覺(jué)得他們都沒(méi)意識(shí)到公司的戰(zhàn)略價(jià)值。銀湖擁有我們?nèi)狈Φ募夹g(shù)專長(zhǎng)。我們名下有許多作者——對(duì)他們來(lái)說(shuō)，出版電子書(shū)的幾率有多大？他們需要自助出版嗎？

伊曼紐爾：我們需要買個(gè)公司幫他們出版嗎？或者要專門(mén)成立一家公司？我們最近正關(guān)注一個(gè)出版平臺(tái)，第一反應(yīng)就是要買下它。而一旦拿出來(lái)討論后，很快發(fā)現(xiàn)這壓根就是個(gè)不切實(shí)際的想法。

懷特塞爾：我們與銀湖舉行會(huì)議，他們會(huì)說(shuō)，“那平臺(tái)不行，或者說(shuō)那平臺(tái)沒(méi)前途?！倍@些都是我和阿里無(wú)法預(yù)料評(píng)估的。

在整個(gè)WME，數(shù)字占據(jù)了多大部分？

懷特塞爾：我們的核心業(yè)務(wù)仍占據(jù)了收入的主要份額，不過(guò)數(shù)字業(yè)務(wù)的收入每年都在增加，增加速度將越來(lái)越快。

伊曼紐爾：盡管現(xiàn)在只占收益的5%。每家經(jīng)紀(jì)公司部在竭力抓住此次數(shù)字顛覆洪流的機(jī)遇。你們的不同之處在哪？行動(dòng)計(jì)劃是什么？

懷特塞爾：我們沒(méi)法告知具體的行動(dòng)計(jì)劃，不妨看一些我們能談?wù)摰墓?。比如說(shuō)紅色互動(dòng)（Red Interactive）就是一家正規(guī)系統(tǒng)的數(shù)字廣告公司，不像那些不靠譜的機(jī)構(gòu)。我們可以幫那些被舊媒體搞得灰心喪氣的客戶尋得合作對(duì)象。

伊曼紐爾：當(dāng)每個(gè)人都有聯(lián)網(wǎng)電視，那么《飆風(fēng)戰(zhàn)警》就躍上電視屏幕了。到時(shí)會(huì)有一個(gè)可口可樂(lè)應(yīng)用嗎？到時(shí)可口可樂(lè)是否會(huì)有自己的原創(chuàng)內(nèi)容？或者他們會(huì)買原創(chuàng)內(nèi)容？音樂(lè)？可口可樂(lè)會(huì)不會(huì)找上我們，還是會(huì)自己搞內(nèi)容？到時(shí)會(huì)不會(huì)有一個(gè)蕾哈娜頻道，就像現(xiàn)在已有的這樣？這也是我們創(chuàng)辦theAudience（社交媒體管理公司）的原因。通過(guò)社交平臺(tái)去洞悉這些問(wèn)題，類似我們所投資的Path，還有Facebook、Google+以及Tumblr等平臺(tái)。不過(guò)目前我們不會(huì)選擇投資對(duì)象。我們想看看行業(yè)將如何發(fā)展演化。最棒的一點(diǎn)是，所謂的“垂死掙扎”行業(yè)，即我們擲入全部賭注的傳統(tǒng)行業(yè)，正活得好好的呢。不是嗎？不是嗎！

懷特塞爾：是的。

伊曼紐爾：確實(shí)如此，而且還在繼續(xù)。我們從90個(gè)節(jié)目中選出49個(gè)試播，發(fā)展態(tài)勢(shì)很不錯(cuò)。而且，我們還是廣告商想合作的幾個(gè)創(chuàng)意內(nèi)容之一。（并非說(shuō)小貓視頻就不重要?。┰赗ed、theAudience以及眾多其他的投資項(xiàng)目之中，我們確實(shí)挖掘到不少情報(bào)，讓我們可意識(shí)到該鎖定哪些客戶，以及該做些什么以留住現(xiàn)有客戶。

為什么你們要投資應(yīng)用程序行業(yè)？

伊曼紐爾：因?yàn)槲覀兊娜穗H關(guān)系，我們?cè)谙肟梢宰鲂┦裁础覀兛梢源龠M(jìn)它們發(fā)展。

能舉個(gè)例子嗎？

伊曼紐爾：Uber就是了不得的應(yīng)用。他們想要客戶認(rèn)可，我們就幫它獲得客戶認(rèn)可。不過(guò)我覺(jué)得我們可以搞個(gè)類似“的哥表白”（Taxicab Confessions）的真人秀。

如此使人著迷的，擁有股權(quán)是否是其中一個(gè)方面？相比起小數(shù)目的預(yù)付金，大筆收益的可能性更吸引人？

伊曼紐爾：你是問(wèn)我們喜歡錢嗎？是這個(gè)意思嗎？——你該問(wèn)的是，你身處好萊塢之中嗎？（大笑）

懷特塞爾：本質(zhì)上而言，我們身處于服務(wù)行業(yè)。若公司能發(fā)展成“股份制”之類的形式，我們滿懷欣喜。我們的客戶也喜歡這個(gè)。我們快被各種投資提議淹沒(méi)了，而銀湖就幫我們把關(guān)過(guò)濾了各種投資機(jī)會(huì)。

對(duì)于失敗，你們的承受能力如何？

懷特塞爾：那天你說(shuō)過(guò)一句很好的話，記得不？

伊曼紐爾：沒(méi)印象。

懷特塞爾：你說(shuō)，“失敗是件好事?！笔紫?，你必須冒著失敗的風(fēng)險(xiǎn)；而在此過(guò)程中，你將學(xué)到一些東西，這些東西又不斷促使你去挖掘新發(fā)現(xiàn)。這是我們的經(jīng)驗(yàn)談。

“憤怒的小鳥(niǎo)”是羅維奧（Rovio）第52個(gè)游戲。如果WME投資的51家初創(chuàng)企業(yè)部發(fā)展不起來(lái)，你們也可以接受？

懷特塞爾：希望不至于達(dá)到51。

伊曼紐爾：我們能很泰然自若地面對(duì)失敗。

懷特塞爾：每天，我們都遭到拒絕。每天我們打電話說(shuō)，“我覺(jué)得你應(yīng)該雇傭誰(shuí)和誰(shuí)”，結(jié)果對(duì)方就不想和我們簽了。慢慢就習(xí)慣了。

你們所投資的Airtime（被大肆炒作的視頻聊天網(wǎng)絡(luò)），目前在他人看來(lái)都是失敗之作。從一發(fā)布就慘遭滑鐵盧。

伊曼紐爾：是，確實(shí)如此。你想知道這背后的哲學(xué)？

從此次發(fā)布中，你們學(xué)到什么教訓(xùn)？

伊曼紐爾：我們和肖恩（Sean Parker）合作已久。

他是客戶？

伊曼紐爾：不是。我很喜歡肖恩。他幫我們的theAudience找投資，還幫我們?yōu)镽aine Group（WME創(chuàng)辦的投資銀行，對(duì)如‘尊巴瘦身和Vice等公司進(jìn)行投資）集資。他說(shuō)得很明白，“我需要你們幫我個(gè)忙。”

也就是說(shuō)，叫你們找來(lái)這些明星？（喬爾·麥克哈爾、艾麗西亞·凱斯、奧利維亞·穆恩、艾德·赫爾姆斯和金·凱瑞均出席了肖恩的Airtime的新聞發(fā)布會(huì)。）

伊曼紐爾：我需要這些明星，他說(shuō)。朋友都開(kāi)口了，怎能拒絕？

懷特塞爾：我們支持他。當(dāng)然，事后諸葛亮總是好當(dāng)。不過(guò)當(dāng)時(shí)我們說(shuō)，“可以，我們支持你?！?/p>

伊曼紐爾：他是朋友。

懷特塞爾：總的來(lái)說(shuō)，我們將目光放在深知我們能造成影響力的事物之上。這或許就是從這次發(fā)布中學(xué)到的教訓(xùn)吧。

你們投資的另外一個(gè)初創(chuàng)企業(yè)Chill，一開(kāi)始是“仿Pinterest視頻網(wǎng)站”，后來(lái)轉(zhuǎn)向變成幫制片人和喜劇演員直接與粉絲互動(dòng)。在此過(guò)程中，你們是否扮演了相關(guān)角色？

伊曼紐爾：是的。我們對(duì)他們說(shuō)，“我們想知道能否——真不知道怎么說(shuō)比較好——為客戶創(chuàng)辦一個(gè)類似名嘴格倫-貝克主持節(jié)目的視頻模式。”這幫他們更好地思考如何轉(zhuǎn)向發(fā)展。

Chill的轉(zhuǎn)向是受你們所驅(qū)動(dòng)的？

伊曼紐爾：是的——唔，其實(shí)也說(shuō)不準(zhǔn)。我們共同開(kāi)了好幾次會(huì)得出的結(jié)論。

在技術(shù)世界，反復(fù)是商業(yè)計(jì)劃應(yīng)有之義

伊曼紐爾：適者生存。

——而這正是好萊塢的對(duì)立面；在好萊塢，你花了五至十年拍一部電影，然后就搞定了。

伊曼紐爾：她（主持人Nicole LaPorte）快把我逼瘋了！你把好萊塢說(shuō)成電影業(yè)了！我們身處整個(gè)娛樂(lè)業(yè)中，從Chill和Uber一路攀至金字塔頂端的電影業(yè)。

在數(shù)字方面，你們是否曾有意見(jiàn)分歧？

懷特塞爾：從來(lái)沒(méi)有?。ù笮Γ?/p>

你們倆人，是否一人代表右腦，一人代表左腦？

伊曼紐爾：如果要用腦半球打比方，那他是正常的半腦，而我是失常的半腦。（大笑）我跟你說(shuō)個(gè)事。我們已經(jīng)認(rèn)識(shí)……

懷特塞爾：那可久了！

伊曼紐爾：二十年了，甚至還不止。

懷特塞爾：不止，二十三年了。

伊曼紐爾：二十三年了，是吧？那時(shí)他在收發(fā)室，而我不過(guò)是個(gè)啥不懂的初級(jí)經(jīng)紀(jì)人。在他看來(lái)我就是個(gè)傻逼。

懷特塞爾：確實(shí)。

伊曼紐爾：就像小阿里·高登一樣，不是嗎？

懷特塞爾：真的就像小阿里·高登。（大笑）

伊曼紐爾：這么久了，一路走來(lái)，各種小投資都以不同方式影響我們的生活。而好的一點(diǎn)就是，我們并不因此有任何自負(fù)想法。

在日常生活中，你們是怎么使用技術(shù)的？阿里，你在Linkedln上發(fā)博客？

伊曼紐爾：因?yàn)椋↙inkedln CEO）杰夫·韋納（Jeff Weiner）跟我說(shuō)，“你能在Linkedln上寫(xiě)點(diǎn)東西嗎？”（大笑）真的就是如此。你知道的，他也是朋友。

你們有上Facebook嗎？

懷特塞爾：我有，不過(guò)是匿名上的。我想看看別人怎么使用這個(gè)網(wǎng)站，上面有什么熱門(mén)事物等等；但我并不想實(shí)名登錄，因?yàn)榇蠹叶紩?huì)給我遞劇本。我的兒子就是以實(shí)名上的，結(jié)果老是受到別人消息轟炸，“能幫我把這給你爸看嗎？”太瘋狂了。

伊曼紐爾：我在上面跟蹤我孩子們。他們并不知道，我不想他們上Facebook。

懷特塞爾：我同樣匿名上Twitter。我喜歡Twitter。

阿里，你有上Twitter嗎？

伊曼紐爾：沒(méi)有。

你要上Twitter，肯定很棒。

伊曼紐爾：不過(guò)，我倒有上Instagram。（Twitter上）140個(gè)字符真不夠你用。

伊曼紐爾：不，我只需要四個(gè)字母。