眼下正是澳大利亞夏末秋初的好天氣，出席阿德萊德藝術(shù)節(jié)的林懷民先生一身黑衣黑褲，背著雙肩包笑容可掬地走來。這一次，云門在澳洲最著名的藝術(shù)節(jié)上演出《屋漏痕》，這是今年阿德萊德藝術(shù)節(jié)上唯一場滿座的壓軸演出。

臺(tái)灣云門舞集創(chuàng)始人、藝術(shù)總監(jiān)林懷民專訪

人物介紹：

林懷民，中國臺(tái)灣云門舞集創(chuàng)始人、藝術(shù)總監(jiān)。十四歲開始發(fā)表小說，二十二歲出版《蟬》，二十六歲“棄筆跳舞”創(chuàng)立云門舞集。代表作有《白蛇傳》、《薪傳》、《紅樓夢》、《九歌》、《流浪者之歌》等。歐洲舞動(dòng)國際舞蹈大獎(jiǎng)“終身成就獎(jiǎng)”稱他是“與喬治·巴蘭欽、 威廉·弗塞斯、莫里斯·貝嘉等二十世紀(jì)獨(dú)創(chuàng)性編舞大師同層級(jí)的藝術(shù)家”。

愛上舞蹈，結(jié)束了我見識(shí)人生之前的強(qiáng)說愁。

我十四歲開始寫小說，二十三歲去美國的時(shí)候也是主修文學(xué)。但在紐約我愛上了現(xiàn)代舞，也受到六十年代年輕人的反叛思潮，我就想成立一個(gè)舞團(tuán)。開始的時(shí)候就十幾個(gè)舞者，大家利用業(yè)余時(shí)間去農(nóng)村、去學(xué)校演出，熱情洋溢的，這成為我們那一代人當(dāng)時(shí)參與社會(huì)的一個(gè)手段。

我是糊里糊涂就成立了云門舞集。

1973年成立云門舞集。之所以叫“云門”，是因?yàn)槲迩昵?，在黃帝時(shí)代，大容作了兩支舞叫云門，相傳這是中國最古老的舞蹈。門是個(gè)堅(jiān)固的實(shí)體，像我們的身體，很強(qiáng)壯的。云像舞蹈，是一種飄忽的表情。

云門早期的作品，都是弱化故事情節(jié)，用隱喻說話的。

1975年的《白蛇傳》，1983年的《紅樓夢》，1978年的《薪傳》，1993年的《九歌》，這里面有些是從京劇改編而來，有些是因?yàn)槲业淖骷疑矸莺臀膶W(xué)背景而延伸與改編的。創(chuàng)作的時(shí)候有一個(gè)原則是：一切簡化，這是云門的第一階段。幾十年過去后，明年我們會(huì)帶《九歌》到國家大劇院演出，大家會(huì)看到，現(xiàn)在的云門已經(jīng)是一種非常飽滿、非常急促、非常熱烈的舞蹈。

舞蹈與文字的表意不同，舞蹈關(guān)乎身體，用身體說話。

從《流浪者之歌》開始，云門忽然一下子靜了下來。那時(shí)候我學(xué)了氣功，雖然是個(gè)半吊子，但是我第一次感受到了人體里“氣”的存在。于是，云門的舞者開始練習(xí)打坐、書法、太極導(dǎo)引以及拳術(shù)，他們開始了解呼吸，了解身體與舞蹈的關(guān)系。在那一時(shí)代的作品中，比如1994年的《流浪者之歌》，還有1998年的《水月》以及“行草三部曲”和這次在阿德萊德演出的《屋漏痕》，這些舞蹈更關(guān)注身體呈現(xiàn)，關(guān)注舞者的形象、動(dòng)感、韻律和呼吸。

我的作品是要有很多留白的。

阿德萊德的登斯坦劇院的舞臺(tái)太小了，如果在更大的舞臺(tái)上，比如在北京國家大劇院看《屋漏痕》，會(huì)發(fā)現(xiàn)作品中有很多非常有意境的留白。這個(gè)作品靈感來自懷素和顏真卿的故事，但跟《行草》那幾部都不一樣，《屋漏痕》比較沒有格式。字和文章在這里面統(tǒng)統(tǒng)沒有，紙啊、墨啊、一撇一點(diǎn)，這些散開的，我們只是在用這些書法的元素跳舞。要說這個(gè)作品說了什么，我想只是展現(xiàn)了時(shí)光的流動(dòng)吧。

明年云門四十年，要還回到土地。

正在構(gòu)思的新作叫做《稻河》，講的是臺(tái)灣著名的“米鄉(xiāng)”池上?，F(xiàn)在每個(gè)月初我都和攝影師一起去池上，就拍攝一畝田。從插秧生長收割到翻土，正好一個(gè)輪回。鏡頭里能拍到的有云、有小鳥、有白鷺、有蜻蜓，風(fēng)一吹稻浪翻滾，那感覺美極了，這個(gè)就是我們的視覺。

我們要走一條永續(xù)的路。

2008年大年初五，一場莫名的大火燒了云門原來的排練場，但大火燒不掉云門的生命力。其實(shí)之前的那個(gè)排練場就是一個(gè)鐵皮屋子，我們就在那個(gè)鐵皮屋子里跳舞跳了十六年。于是我們向臺(tái)北縣政府申請(qǐng)了一塊地，現(xiàn)在正在建云門的藝術(shù)中心。

我的作品可能都會(huì)蒸發(fā)掉，云門的團(tuán)隊(duì)才是重要的。

也許以后會(huì)有新時(shí)代的編舞家?guī)硇碌淖髌放c新時(shí)代的觀眾對(duì)話。永續(xù)的路線更在于我們要提高藝術(shù)水準(zhǔn)，不管誰成為藝術(shù)總監(jiān)，帶來什么樣的作品，云門的生命力都是存在的。下半年，云門二團(tuán)要到北京參加國家大劇院首屆舞蹈節(jié)，到時(shí)候觀眾們就能看到，云門是充滿生命力的。