作為過(guò)慣了“慢生活”的成都人來(lái)說(shuō)，無(wú)論意大利人是不是提出過(guò)這么一個(gè)概念，我們的生活都已經(jīng)足夠輕松悠閑。總是在自己“理想的下午”里慢慢晃悠的臺(tái)灣作家舒國(guó)治，7月11日，從臺(tái)北一路晃到成都這么一個(gè)崇尚悠閑的城市，一場(chǎng)“慢生活之味”的品鑒和分享就此在凱丹廣場(chǎng)的今日閱讀書店拉開(kāi)帷幕。

概念 慢生活

“慢生活”的概念起源于1986年，意大利人卡洛·佩特里尼推動(dòng)“慢食運(yùn)動(dòng)”(Slow Food Movement)，宣告：“我們要以慢慢吃為開(kāi)始，反抗快節(jié)奏的生活。”在此之后，“慢食”風(fēng)潮從歐洲開(kāi)始席卷全球，讓人們不斷思考自己的生活，并由此發(fā)展出一系列的“慢生活”方式，以提醒生活在高速發(fā)展時(shí)代的人們，請(qǐng)慢下來(lái)，關(guān)注心靈、環(huán)境、傳統(tǒng)，慢下來(lái)，關(guān)注身邊的美好。2005年，又是意大利人，62歲的貢蒂賈尼成立了“慢生活藝術(shù)組織”，倡議人們減慢生活節(jié)奏。2007年2月19日，這個(gè)組織在米蘭舉辦了首個(gè)“世界慢生活日”。“慢生活家”卡爾·霍諾指出，“慢生活”不是磨蹭，更不是懶惰，而是讓速度的指標(biāo)撤退，讓生活變得細(xì)致。這是相對(duì)于當(dāng)前社會(huì)匆匆忙忙的快節(jié)奏生活而言的另一種生活方式，這里的“慢”是一種意境，一種回歸自然、輕松和諧的意境。

對(duì)話 不規(guī)劃的美好人生

Q=李?！冻啥寂畧?bào)》執(zhí)行總編輯

A=舒國(guó)治

關(guān)于慢生活

“每個(gè)人有自己的生活節(jié)奏和活下去的脈絡(luò)”

Q：你所主張的“慢生活”指的是什么?我們應(yīng)該怎樣讓自己慢下來(lái)?

A：我不需要提倡慢生活，我沒(méi)有什么生活的主張，但相信每個(gè)人都有自己活下去的脈絡(luò)。意大利人最早提倡“慢食”、“慢生活”，那是因?yàn)樗麄儦W洲發(fā)展實(shí)在太快了，就像有錢人吃膩了大魚大肉就開(kāi)始想吃一頓綠豆稀飯。而若原來(lái)沒(méi)有什么快，就不需要提倡慢。我們?cè)瓉?lái)的確沒(méi)有什么“慢生活”的概念，但后來(lái)由于社會(huì)的期許和擠壓，帶來(lái)了諸如“小孩子絕對(duì)不能輸在起跑線上”之類的概念，開(kāi)始有了快和慢的計(jì)較，但對(duì)于有的在發(fā)展中的年輕人來(lái)說(shuō)，我不會(huì)去主張要讓他們慢。每個(gè)人都有自己的生活節(jié)奏，找到你自己的生活節(jié)奏就夠了。我對(duì)成都的印象多半來(lái)自三四十年代有些文化人所寫的回憶，如今是否還有那么多茶館、那么多的擺龍門陣，我不知道。希望它的慢生活，還能慢得像七八十年前那種文雅與灑脫。

關(guān)于財(cái)務(wù)自由

“有多少用多少，需要多少賺多少”

Q：現(xiàn)代人熱衷于討論財(cái)務(wù)自由，常常會(huì)聽(tīng)到“要是我有個(gè)200萬(wàn)就夠了”“等掙到500萬(wàn)就退休”之類的說(shuō)法。你對(duì)自己的財(cái)務(wù)自由有沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)設(shè)定呢?

A：非要給自己設(shè)定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是很累的，最后若得不到便是徒增煩惱，人為設(shè)置出不愉快的距離。對(duì)于錢這個(gè)東西，我一向認(rèn)為不用強(qiáng)求，有多少用多少，需要多少賺多少，我若寫一篇文章就能糊口，絕對(duì)就不會(huì)去寫兩篇。我的存款一般在1000元左右，也就夠一桌人喝個(gè)咖啡，加幾片蛋糕，但這不會(huì)讓我著急，看看少了就寫一篇稿子，往往是戶頭快要見(jiàn)底了，又有稿費(fèi)恰好打進(jìn)來(lái)。

關(guān)于責(zé)任感和規(guī)劃

“能做多少做多少”

Q：我們都知道舒國(guó)治是一個(gè)閑散和隨遇而安的人，這種散淡跟傳統(tǒng)意義上要求男人需要具有的責(zé)任感和使命感有沖突嗎?你對(duì)于自己未來(lái)有什么特別的規(guī)劃嗎?

A：我覺(jué)得每個(gè)人生階段有那個(gè)人生階段該做的事，有些階段晚上喜歡不睡覺(jué)，有些階段錢賺得比較多，是因?yàn)檎心敲炊嗍伦屓瞬幌胨X(jué)，因?yàn)槟菢拥腻X剛好符合那樣的事，都很好。我很少特別規(guī)劃，像有些人早晨起來(lái)，為了寫作削鉛筆，全部削好，不然寫了一半會(huì)打斷思路。我沒(méi)有這種意識(shí)，我大部分的時(shí)間都在玩，剩一點(diǎn)空的時(shí)間來(lái)寫作。我很少特別規(guī)劃，能做多少做多少，就算常常計(jì)劃，也會(huì)因?yàn)檫@樣那樣好玩的事情耽誤，耽誤了，也就耽誤了，并不覺(jué)得可惜。

關(guān)于女人的要求

“有時(shí)要哄，有時(shí)尊重”

Q：你自身對(duì)生活的要求這么少，跟女人們對(duì)生活的高要求會(huì)不會(huì)產(chǎn)生矛盾?

A：向現(xiàn)場(chǎng)的女讀者們提個(gè)問(wèn)，如果你和男朋友正在一棵樹(shù)下很愉快地聊天，但有很多蚊子，你會(huì)中斷聊天要求他帶你去開(kāi)著空調(diào)沒(méi)有蚊子的房間里嗎?沒(méi)結(jié)婚的時(shí)候很多女孩會(huì)要求男友有車，但他若有全部別的好處，就少了一輛車，你就不會(huì)嫁給他嗎?我老婆是一個(gè)很馬虎很糊涂(好哄)的人，有次她說(shuō)想要一枚很樸素的戒指，我就跟她說(shuō)，一枚很樸素的戒指需要兩三萬(wàn)臺(tái)幣，這個(gè)錢與其買成戒指，不如拿去孝敬你的父母，她于是覺(jué)得也是。雖然我不用冰箱，但她跟我說(shuō)到家里需要一臺(tái)冰箱，我說(shuō)那就買一臺(tái)吧。

讀者提問(wèn) 我愿做個(gè)青城山腳下守纜車的人

Q=現(xiàn)場(chǎng)讀者 A=舒國(guó)治

Q1：耐得住閑有時(shí)候比耐得住忙更難。太閑了不會(huì)感覺(jué)到虛無(wú)嗎?

A：什么是忙?什么是閑?哪里需要去人為劃分什么忙和閑的概念，就是過(guò)生活。不用去想忙和閑，你若希望過(guò)一種簡(jiǎn)單的生活，吃飽即可，不那么堵車，拿一點(diǎn)工資，這沒(méi)有問(wèn)題；你若希望開(kāi)車上班，賺很多的錢，也沒(méi)有問(wèn)題?？茨阕约合敫陕?，看你的夢(mèng)有多大，看你如何串起這些個(gè)夢(mèng)，看你如何協(xié)調(diào)好你的周邊。閑中也有很多事可以做，哪怕是在街邊啃個(gè)雞翅膀發(fā)呆，看看車看看人，也挺好，哪里有空感到虛無(wú)?

Q2：如果有人出于商業(yè)性的目的，提供一大筆資金，贊助您去一個(gè)沒(méi)有去過(guò)的地方旅行，您會(huì)選擇去嗎?

A：我寫作是想自己的文字能夠啟發(fā)大家去了解什么生活方式是最適合你自己的，旅行也好，寫作也好，你做著最順手最不吃力的是什么。我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)非要去哪個(gè)特定的地方去旅行，不看那些所謂的“你不去會(huì)后悔的100個(gè)地方”“人這輩子一定要去的50個(gè)地方”，沒(méi)有哪里是非去不可的，不要讓這些標(biāo)準(zhǔn)唬住你，就像LV，愛(ài)用就用，但不要被它唬住，覺(jué)得必須要有一個(gè)。南極我就沒(méi)有去過(guò)，我想我也不會(huì)為了非要去打破個(gè)什么記錄去一回，回來(lái)寫寫微博證明我去了，有什么意思呢?旅行不是非旅行不可，看城市，看街道，看書，看一碗面，都有各自的樂(lè)趣。

Q3：在這樣一個(gè)快節(jié)奏的時(shí)代，人人都容易變得焦慮，這種焦慮您是如何排解的?

A：這個(gè)時(shí)代沖得這么快，再加上過(guò)度開(kāi)發(fā)，必然導(dǎo)致一些問(wèn)題，地溝油、堵車、腐敗，也許會(huì)讓一些人為此焦慮。但有這么一種人，無(wú)論外界大環(huán)境怎么樣，都可以安于自己的小空間不會(huì)受外部的干擾。原來(lái)我就開(kāi)玩笑地說(shuō)，如果我生活在北京，肯定樂(lè)于做個(gè)小胡同里的老人家，每天提著鳥(niǎo)籠子喝喝茶聽(tīng)聽(tīng)?wèi)?，而如果我在成都，肯定?lè)于做個(gè)在青城山腳下守纜車的人，等游人散盡，自個(gè)兒喝兩杯白酒。

Q4：怎么評(píng)價(jià)內(nèi)地的一些作家?寫作是美好且艱苦的事，我們能感覺(jué)到您文字里的美好，但您怎么看待其艱苦?

A：我不是廣于閱讀的人，看書也是雜看，更多是在書店里隨便翻翻，很少長(zhǎng)時(shí)間坐在書房里或者耽于案前讀書，所以很多作家我不大知道。我原來(lái)也沒(méi)有以寫作當(dāng)作生活的主題，因?yàn)槲液芘鹿ぷ?，我選擇逃避，我也沒(méi)有要用作家作為我的社會(huì)身份，也不想以作家這種高度制約、自我要求，用不斷鼎力自我操守的工作要求自己。但說(shuō)艱苦也談不上，你看那些小年輕學(xué)街舞，你看他反復(fù)重復(fù)某個(gè)高難度動(dòng)作，一身大汗，你以為他艱苦，其實(shí)別人樂(lè)在其中，并不覺(jué)得，即使重復(fù)太多次有點(diǎn)苦，這苦也是口味的一種，如甘如飴，沒(méi)什么不同。

Q5：有媒體把您比作“臺(tái)北的本雅明”，說(shuō)您是本雅明式的城市漫游者，您是怎么看的?

A：本雅明是一個(gè)學(xué)者，恰好遇到最好的時(shí)間，在最好的城市，他在漫游的同時(shí)還能不停做學(xué)問(wèn)，研討。我的情形不是這樣，我沒(méi)有什么目的，在臺(tái)北走是因?yàn)榕_(tái)北還可以走，到很多地方走一走就是活動(dòng)一下筋骨，也沒(méi)有一定要去的時(shí)候。現(xiàn)在大家做什么事都要講一個(gè)效用，走路帶個(gè)計(jì)步器，走了1萬(wàn)步，感到很有成就感。走多少路，好像對(duì)心臟有多好。我很少管這些東西，以前是瞎走，因?yàn)閷?shí)在太無(wú)聊，吃完飯不想回來(lái)，就繞到別的地方去，走著走著發(fā)現(xiàn)生活里很多樂(lè)趣，不是做學(xué)問(wèn)的那種。

花絮

見(jiàn)縫插針去晃悠

下午在今日閱讀書店接受媒體專訪之后，離活動(dòng)開(kāi)始時(shí)間尚有一兩個(gè)小時(shí)，舒國(guó)治坐不住了，跟工作人員說(shuō)自己要出去轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，然后說(shuō)什么也不要人陪同，自己出去晃悠。很快就到了晚飯時(shí)間，主辦方工作人員急得團(tuán)團(tuán)轉(zhuǎn)，打了好幾次手機(jī)，才終于把消失于人群的舒老找到，難怪人家都說(shuō)舒國(guó)治也仍然像個(gè)暑假?zèng)]有過(guò)完的高中生。

人氣爆棚

當(dāng)天是舒國(guó)治抵蓉之后的第一場(chǎng)讀者見(jiàn)面會(huì)， 都很驚訝，原來(lái)自己在成都有這么多的擁躉。

女粉絲居多

人山人海的活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)，大多是女性面孔，其中一個(gè)自稱“年過(guò)半百”的女士談到了自己在英國(guó)愛(ài)丁堡居住的時(shí)候，在《理想的下午》里面讀到一個(gè)句子，其中一個(gè)詞“消解”特別打動(dòng)她，以至于舍不得一口氣讀完那本書，她感慨說(shuō)是舒國(guó)治的文字教會(huì)了她生活需要慢下節(jié)奏，慢慢看，慢慢玩，慢慢過(guò)，慢慢領(lǐng)悟。

粉絲留言

@盒先森：我在這里≠≠凱丹廣場(chǎng)≠≠偶然 遇見(jiàn)一位臺(tái)灣文人談慢生活，好好聽(tīng)一下!這就是緣分么?

@亭妞兒xt：其實(shí)我只想聽(tīng)你說(shuō)你的書，及在快節(jié)奏的城市、浮躁的內(nèi)心中如何

慢生活。而不是你該怎么游玩四川，當(dāng)然我們是非常歡迎你的!

@盆特二：今天近觀舒國(guó)治，干瘦，接地氣。但活動(dòng)完了我還是要說(shuō)，不喜歡慢生活這種干癟的營(yíng)銷說(shuō)辭。即便他本人也未必一切從慢。他說(shuō)，我也沒(méi)什么生活主張，不存在主張，每個(gè)人都有自己的生活脈絡(luò)。我同意?？炻疾皇菃?wèn)題，問(wèn)題是安和樂(lè)。但安樂(lè)又不是照搬別人的那套說(shuō)辭就有了。

@IM黃河：男主人翁和女主人翁坐在店里聊得愉快又相知，當(dāng)出店門時(shí)，下雨了，男的說(shuō)：“我可以不打傘，你要不要在這里站一下我去買把傘?”女的說(shuō)：“不，我也不打傘的。”(男的一聽(tīng)，剎那間，竟像是遇到了知音一般的心中震動(dòng))。寫不出舒老師這樣的句子，摘抄一段，紀(jì)念這個(gè)緩慢流淌的傍晚。