作為一名從事傳統(tǒng)出版二十幾年的資深老編，陳穎青一直關(guān)注電子出版的發(fā)展，他所在的城邦出版集團(tuán)是臺(tái)灣數(shù)字出版的領(lǐng)軍者；他主持“數(shù)位內(nèi)容推進(jìn)實(shí)驗(yàn)室”，與同業(yè)分享自己在數(shù)字出版領(lǐng)域的實(shí)踐與心得；他帶領(lǐng)臺(tái)灣貓頭鷹出版社嘗試圖鑒書的線上版本測試。

多年的編輯經(jīng)驗(yàn)與對(duì)IT技術(shù)的了解，使得陳穎青對(duì)電子閱讀體驗(yàn)的看法，一針見血。

Interview 對(duì)話 書香兩岸×陳穎青

書香：您如何評(píng)價(jià)Kindle的閱讀體驗(yàn)？

陳：Kindle（針對(duì)6寸版）的問題是版面太小，每一頁能夠容納的中文字?jǐn)?shù)不夠多。這種情況下，讀得最舒服的是小說，因?yàn)轫樦楣?jié)一路往下翻就可以了。非文學(xué)類的書則比較辛苦，閱讀非文學(xué)類的書的時(shí)候需要交互參照，當(dāng)一頁的內(nèi)容太少的時(shí)候，就會(huì)覺得很費(fèi)力，它失去我在紙本書上前后來回參照的那種自由度。另一方面是因?yàn)榉撍俣忍?，而且也沒辦法精確定位到某一頁。

書香：您說Kindle的版面太小，很多人都是在移設(shè)備比如手機(jī)上看電子書。

陳：沒錯(cuò)，但是大多數(shù)人在手機(jī)上閱讀的是小說。行動(dòng)裝置在讀流水行情節(jié)的書是沒問題的?？墒且勒瘴易约旱慕?jīng)驗(yàn)，即使是在6寸（已經(jīng)比手機(jī)大）的屏幕上，當(dāng)要閱讀需要前后參照，需要把大腦中從一字一句里頭拉出來思考的書的時(shí)候，小熒幕確實(shí)會(huì)對(duì)閱讀造成一定的影響。可能太頻繁翻頁也是問題，可是問題不只是太頻繁翻頁而已。

回到文本對(duì)讀者的意義

書香：您如何看待做成單只App的，聲色光影都有的電子書？

陳：文字有自己的威力，哪怕變成數(shù)位化的版本，有些內(nèi)容仍是要讓你專注于作者所構(gòu)筑的想象世界里。如果把想象具體化（音效一定會(huì)帶有感情），以為加了音效、動(dòng)畫是對(duì)內(nèi)容的加值，那可能是對(duì)文字的力量的一種誤會(huì)。有一些文字，你讓它很單純地用文字表現(xiàn)，它的威力就在里面。

可是這并不意味著電子化是沒有必要的，在解釋某些特定的議題、知識(shí)，動(dòng)畫、音效、互動(dòng)等電子化的特色，是有助于更形象地理解。上個(gè)禮拜我看到一個(gè)動(dòng)畫片，講汽車輪子的差速器。用文字講解這個(gè)概念非常的抽象，如果配上一個(gè)動(dòng)畫，可以省掉幾千字的說明，且有助于更好地理解這個(gè)概念，那就應(yīng)該要有動(dòng)畫，這就是數(shù)位化優(yōu)勢的體現(xiàn)。所以還是要看內(nèi)容本身。

書香：目前您接觸到的電子書的設(shè)計(jì)，有哪些具有某種創(chuàng)新？

陳：一本紙本《圣經(jīng)》能做的事情很有限，要么從頭讀到尾，要么挑經(jīng)文的章節(jié)看解釋?？墒侨绻轿鞣降摹妒ソ?jīng)》專賣店，你會(huì)看到不同版本，不同譯本，適合各種情景使用的《圣經(jīng)》版本，還有各種“每日讀經(jīng)計(jì)劃”。我現(xiàn)在看到《圣經(jīng)》的App，有純文本閱讀模式；可以安排“每日讀經(jīng)計(jì)劃”；也可以有不同的注釋版本；還可以有情景閱讀模式。過去一整個(gè)《圣經(jīng)》專賣店完成的事情，一只App就全部具有了，因?yàn)槌浞诌\(yùn)用了數(shù)位化所能提供的便利、工具和能力。

可是我還是要強(qiáng)調(diào)，并不是所有書都要學(xué)習(xí)《圣經(jīng)》的App，要學(xué)習(xí)的是，如何掌握數(shù)位的能力去回應(yīng)紙本時(shí)代的讀者需求。比如“情景閱讀”在《圣經(jīng)》的App里頭不是一本書，而是一個(gè)應(yīng)用。目前在制作電子書上，最需要我們思考的，應(yīng)該是數(shù)位化的解決方案，而不是所有內(nèi)容都要變成電子書。

數(shù)位時(shí)代使得內(nèi)容一頁一頁固定呈現(xiàn)的方式不再存在，因?yàn)闊赡缓芑睿F(xiàn)在要重新想的事情是，回到文本對(duì)讀者的意義。意義如果是希望從頭看到尾，那么一頁一頁的電子書是很棒的解決方案；意義如果是我要用最快的時(shí)間找到想要的答案，這個(gè)時(shí)候就應(yīng)該是一個(gè)運(yùn)用，就好像電子化的字典。不管是編輯從事數(shù)位出版，還是程序人員在做電子書，都應(yīng)該理解：復(fù)制翻頁并不是必然的真理，文本和讀者之間的關(guān)聯(lián)到底是什么才是最重要。

無論物理特性如何，閱讀的本質(zhì)是專注

書香：電子書的良好閱讀體驗(yàn)，需要哪些基本要素？

陳：紙本書和電子閱讀之間有一個(gè)很大的鴻溝，這個(gè)鴻溝并不是說電子化可以用各種花俏的動(dòng)態(tài)，而是紙本是死的，在紙本上面唯一可以做的事情就是翻開下一頁，再翻下一頁，因?yàn)檫@樣，閱讀的時(shí)候可以很專注地進(jìn)入作者希望你進(jìn)入的他所構(gòu)筑的世界，在這樣的閱讀里，閱讀者可以有很大的收獲。但是專注進(jìn)入文本到目前為止，很多做電子書的人，不管他是做軟體還是做硬體，都常常忽略。他們都覺得既然我要做電子書，那書里就要有這個(gè)有那個(gè)，卻從來沒有人認(rèn)真地去想，如何讓讀者專注于長篇閱讀。

所有的物理特色都要滿足一件事，使用者的需求。讀者在讀書的時(shí)候需要把大腦很專注地放進(jìn)情節(jié)里頭，不被干擾。不被干擾這件事情在網(wǎng)絡(luò)世界是辦不到的。你用手機(jī)、用平板裝置看書，所有的訊息都在提醒你，“快看我，快看我”。也因?yàn)檫@樣，線上世界的閱讀，可以很輕易地跳到完全不相關(guān)的另一個(gè)領(lǐng)域，你很容易變成左顧右盼、四處張望的人，可是這在讀紙張書的時(shí)候，是一個(gè)錯(cuò)誤的方法，讀紙張書要求的是專注。

我覺得現(xiàn)在做書的人，不管是紙張書還是電子書，不管是做硬體、軟體還是做內(nèi)容，很多人花太多力氣在考慮媒體的表現(xiàn)、媒介的能力、媒介的物理特性，這些應(yīng)該考慮，但是更深一層的目的，應(yīng)該要用什么樣的情景去讀書，考慮得都不太深。

書香：按照您的說法，這是電子閱讀天生的缺陷。

陳：對(duì)閱讀載具而言，多功能如果可以協(xié)助好的閱讀體驗(yàn)和創(chuàng)造適合的閱讀情景，就是好事，反之就是壞事。

電子書的知識(shí)穿透力很強(qiáng)

書香：電子書用什么來強(qiáng)調(diào)它與紙本書不同的特色？

陳：行動(dòng)，隨時(shí)隨地搜得到內(nèi)容。前幾個(gè)月我看到《紐約時(shí)報(bào)》報(bào)道美國的電子書現(xiàn)象，以前美國人逢年過節(jié)是送書給小朋友做禮物，現(xiàn)在是送機(jī)器，Kindle或者iPad。《紐約時(shí)報(bào)》的記者采訪那些收到Kindle的小朋友怎么使用那臺(tái)機(jī)器。很多小朋友拿到機(jī)器后第一件事，就是連網(wǎng)到Kindle Store上面下載0元的公版書，然后他們發(fā)現(xiàn)原來書的世界那么棒，有那么多的書可以讀。這件事情如果在紙書時(shí)代會(huì)怎么樣？要等到父母有空了，帶他們到圖書館，才會(huì)發(fā)現(xiàn)這件事?，F(xiàn)在不用了，只要有一臺(tái)機(jī)器，他自己就能去下載公版書，當(dāng)他越來越不滿足公版書后，就會(huì)開始付費(fèi)買書。

所以我的意思是說，純粹從物理、從工學(xué)的條件去描述這兩種媒介，可能不太完整，必須把整個(gè)的使用體驗(yàn)都放進(jìn)來。從小去接觸更多的書，更好的內(nèi)容，這是這臺(tái)機(jī)器能夠辦得到的事情。很多人說機(jī)器是對(duì)窮苦人家的限制，網(wǎng)絡(luò)上有人畫出Kindle的降價(jià)曲線，宣稱一年后它會(huì)變成0元。我覺得很有可能，就像現(xiàn)在手機(jī)會(huì)有0元方案一樣，他們可以不需通過銷售硬體來回收成本，可以捆綁其他的方式。

硬體一路往這個(gè)方向發(fā)展，再加上它有能力存取過去你要實(shí)際到書店和圖書館才會(huì)接觸到的文本，它接觸知識(shí)的穿透力太強(qiáng)了，這是我覺得這個(gè)機(jī)器和紙本之間最重要的區(qū)隔。其他的光學(xué)變化的表現(xiàn)，或者是物理?xiàng)l件的改變，那些雖然也很重要，但是那是肉眼看得到的，肉眼看不到的東西反而更需要我們花力氣去思考。