攝影，是一段走路的過程，一個觀看的角度，一種說話的樣態(tài)，一些思緒的告白。

它要在游移中摸索向前，以時間換取空間，隨時等候即興與意外，或即或離，直覺地出擊，并留白。

攝影，就是要體現(xiàn)光影，散發(fā)真情，獨具見地，牽引想象。

——張照堂

張照堂給人的第一感覺是彬彬有禮，態(tài)度謙和且謹(jǐn)慎，簡單打過招呼之后，我們面對面坐下開始了訪談。張照堂的話不多，說每句話之前似乎都要思索上一陣子，行事風(fēng)格很嚴(yán)謹(jǐn)。

記者：縱觀您的攝影作品集，發(fā)現(xiàn)您的創(chuàng)作分為四個階段，能談?wù)勥@四個階段的感受么？

張照堂：第一個階段是我高中時參加攝影社時期，當(dāng)時基隆有個攝影家叫鄭桑溪，帶我們學(xué)習(xí)拍攝，那時候的拍攝很單純，也很直接，是特別純樸的寫實風(fēng)格；第二個階段是大學(xué)時期，受現(xiàn)代文學(xué)與繪畫的影響，拍攝屬于安排的方式，把人擺在這邊擺在那邊，選擇很奇怪的背景，以充滿荒誕、虛無的嘲諷形式，在攝影的意境中融入文學(xué)、劇場與詩意等概念，表達(dá)我對存在現(xiàn)象的疑思，并賦予攝影現(xiàn)代化的面貌；第三個階段是七十年代，因為工作的原因，我開始關(guān)注紀(jì)實報道攝影；第四個階段是九十年代之后，我在寫實基點上衍生出較為個人化與思維性的影像語匯。除了拍攝照片，我曾任職于中視、公視籌委會、超視等多個媒體，還創(chuàng)作了許多實驗性、紀(jì)錄性影片，也策劃了許多人文、生態(tài)和社會風(fēng)情的展覽與書籍。

記者：這四個階段產(chǎn)生變化的原因是怎樣的？

張照堂：這是一種很自然的變化過程，跟我的個人成長經(jīng)歷、周圍的人、事、社會關(guān)系有關(guān)，沒有強求一定要怎樣。我出生于1943年，那時候二次世界大戰(zhàn)未歇，日本仍殖民臺灣；上小學(xué)時，蔣介石政權(quán)從大陸撤退到臺灣，政治上繼續(xù)高壓統(tǒng)治著臺灣；1950年韓戰(zhàn)爆發(fā)，臺灣成為美軍的后勤補給基地，美國為了防堵共產(chǎn)主義陣營在東亞擴張的冷戰(zhàn)布局，將臺灣編入美國的協(xié)防地區(qū)，國民黨開始對島內(nèi)展開政治戒嚴(yán)，以正當(dāng)化其獨裁統(tǒng)治。應(yīng)該說1950年到1985年中期，是臺灣受到高度政治控制與思想鉗制的三十多年，而我的攝影創(chuàng)作高峰，則正好落在這個時代。臺灣人民在這個漫長的年代里，從身體到精神都備受壓抑，所有涉及社會現(xiàn)實之反映或再現(xiàn)的藝術(shù)表達(dá)形式，皆無空間。所以在我影像里，展示著強烈的超現(xiàn)實感、荒謬劇場、疏離觀點、甚至殘酷美學(xué)。

記者：這樣說來，第四個階段是否是給您帶來榮譽最多的階段？

張照堂：這倒也不見得，有不少人就很喜歡我學(xué)生時代的東西，覺得畫面很單純、很純粹。我在這幾個階段里面都有喜歡的東西，因為在拍攝的過程中我一直感受著只有那個年代才有的東西，那種情感很難說清楚，只能用相機記錄下來。人所表露出來的東西是就是你看東西的方式，那時候我是純粹的寫實，拍攝前沒有特別想什么，不像后來，拍照前還要想東想西。比如我六十年代的那批作品，代表著我的一種記憶，畫面上的橋啊、人啊，現(xiàn)在都不見了，但回憶的味道讓人很珍惜。只可惜年代這東西是回不去的，如果非讓它回去，就是刻意，就是不自然。其實那些照片的底片都不見了，照片也被我遺忘在了某個角落，直到兩年前做展覽我才想起來，將它們重新掃描、修片，這些圖像等于是我撿到的，呵呵。我的照片并沒有專門針對某一議題，特別集中、專注地拍攝，而是于工作之余或者旅行期間拍下的，很率性、很隨機。

記者：您大學(xué)時念土木工程，算是工科，和藝術(shù)完全不搭邊，怎么會投入影像的創(chuàng)作？

張照堂：我念大學(xué)是保送的，當(dāng)時以為學(xué)土木會經(jīng)常跑來跑去，所以才報名。上了學(xué)才發(fā)現(xiàn)，工科對我來說特別的枯燥和苦悶，所以利用業(yè)余時間去看藝術(shù)類的書籍。我不是攝影科班出身，僅僅是憑著興趣在創(chuàng)作，也正因為是這樣，才特別珍惜每一次拍照的機會，認(rèn)真地創(chuàng)作。如果是學(xué)藝術(shù)的科班出身，有好處也有壞處，好處是技術(shù)過關(guān)，壞處是難免有些刻板，技術(shù)和觀念會受限制，不好突破。正因為對攝影產(chǎn)生了濃厚的興趣，我大學(xué)畢業(yè)服完兵役之后，去了廣告公司工作，再后來又到了電視臺拍攝紀(jì)錄片和專題報道。

記者：對您來說，拍照片和拍攝影片的差別在哪兒？

張照堂：拍照片可以思考，可以看，但是拍影片一定要全神貫注地盯著。拍影片是我的工作，拍照片是我的愛好，相比拍影片我更喜歡拍照片，因為拍影片要顧及的東西很多，不能獨來獨往，也不能太自我，要照顧現(xiàn)實的方方面面；但是拍照片可以很自我，也可以跳出自我，只要拍出自己的內(nèi)心感受就好了。對我來說，拍照片是填補內(nèi)心的空虛，是自我的享受，在空間和時間上很自由，但往往是孤獨的。拍照片是表達(dá)個人對世界的感受，我渴望感受這個世界，也渴望別人能看到我的渴望，讀懂我的渴望。

記者：既然是個人感受，需要得到別人的共鳴嗎？

張照堂：當(dāng)然當(dāng)然，別人通過照片進(jìn)入你的世界后，會和你有所交流，你替別人拍出來他們想表達(dá)的東西，他們會很感動，我和讀者達(dá)成了共鳴，我也會很感動，但每個人的感受都不同，我不能強求。

記者：您認(rèn)為當(dāng)攝影師最重要的是什么？

張照堂：我覺得是熱情，還有就是隨手記錄和思考的好習(xí)慣。攝影師的“饑餓感”是一定要有的，你要有所饑餓，才會想去吞噬，也就是我們所說的尋找獵物。我最有饑餓的是1970-1985的階段，就想到處去拍照。

記者：您現(xiàn)在還有這種饑餓感么？

張照堂：現(xiàn)在還有，但是沒那么強烈了。因為年紀(jì)變了，整個環(huán)境也變了，當(dāng)時那個環(huán)境會有你想拍的東西，就想去尋找；可是現(xiàn)在的社會節(jié)奏太快，有特色的東西少了，人沒有以前有自信了，就不太想去追尋了。我不太擅長拍攝現(xiàn)代的東西，還是想去民間探訪，目前臺灣當(dāng)?shù)孛耖g純樸的東西變少了，但大陸還有不少，就是那種不含有過分表象的東西。

記者：會不會想去大陸拍攝點東西？對大陸的印象如何？

張照堂：我屬于比較被動的人，往往仰仗別人給的機會才會去。我也去過大陸很多次，曾經(jīng)沿著長江和黃河拍過紀(jì)錄片，每次都是一個多月。記憶中的大陸沒有大興土木，當(dāng)然現(xiàn)在已經(jīng)改變太多了。那時候我去北京，在巷子里走，看到的建筑、胡同、四合院的人很親切，他們的生活很豐富，但現(xiàn)在很少看到了。

記者：在您看來，攝影代表著什么？

張照堂：攝影于我來說，既是觀看，也是反省，不止有記錄的功能，也是一種冷靜的觀察。我覺得好的東西，應(yīng)該具有很多功能。

記者：從早期的120相機，到后來的135相機，再到現(xiàn)在的數(shù)碼相機，您怎么看待攝影技術(shù)的發(fā)展？

張照堂：我2005年開始用數(shù)碼相機拍照。有個外國人他講得很好，他說用數(shù)碼拍照總覺得比用膠片拍照沒有信任感，因為數(shù)碼相機降低了攝影的門檻，使得按快門變得很簡單，很廉價，造成攝影師的認(rèn)真度下降。攝影不止是記錄，更是創(chuàng)作，用數(shù)碼相機久了，久而久之，就不像在創(chuàng)作了，愿意等待的樂趣也變少了。有些影像我覺得如果能用傳統(tǒng)相機拍下來會更好，畢竟傳統(tǒng)相機經(jīng)過銀鹽感光材料制作出來的質(zhì)感和味道是數(shù)碼相機沒有的，數(shù)碼相機創(chuàng)作出來的影像過分精細(xì)。但不得不說的是，數(shù)碼相機在記錄功能上對攝影師有很大幫助，而且我現(xiàn)在也很少用膠片相機，幾乎都是用數(shù)碼相機在拍，有時候即使帶了，也很少打開。這是很矛盾的事情，所以作品也不如以前有分量了。對我來說，黑白照片才是創(chuàng)作，彩色照片僅僅是記錄，我現(xiàn)在常用的是徠卡最便宜的那款數(shù)碼相機。

記者：有沒有想過用數(shù)碼單反相機拍攝？

張照堂：沒有，我不太想驚動別人，可能是年紀(jì)大了，出去拍照時的顧慮變多了，不太能夠忍受別人瞪你了，也不想讓人覺得你在掠奪他們的隱私。但年輕的時候不會這么覺得，只是想拍就去拍了。所以拍到后來，我的作品中人的照片越來越少，因為拍攝風(fēng)景受限制比較少。

記者：您得過很多獎，在您的心里，哪個獎的分量最重？拍照這么多年，是否經(jīng)歷過瓶頸期？

張照堂：得獎是榮譽，但也沒什么特別值得說的。得獎既是別人對你一種認(rèn)可，也是一種壓力、一種鞭策，逼得你趕快再去創(chuàng)作，尤其是年輕的時候。瓶頸期每個人都會遇到，我也碰到很多次，碰到以后就停下來，放一放，多看看，當(dāng)攝影師最重要的是不要放棄，時刻保持熱情和饑餓感。

記者：作為在臺灣土生土長的人，如果讓您用一些詞句描述臺灣，應(yīng)該是怎么樣的？

張照堂：我出生在板橋，一個臺灣小鎮(zhèn)，離臺北車程在那個時候要二三十分鐘。在我的記憶中，那里很寧靜，很淳樸。后來臺灣給我的感覺雖然有點苦澀，有一些苦悶，但畢竟是我成長的地方，有熟悉的街道、人、事、物，很親和。

攝影師簡介

張照堂，1943年出生于臺灣板橋鎮(zhèn)，1958年就讀于成功高中，加入學(xué)攝影社，師從鄭桑溪與張才。1961年進(jìn)入臺灣大學(xué)就讀，以攝影作品表現(xiàn)迷惘、抑郁，有評價說他的攝影是以紀(jì)實風(fēng)格呈現(xiàn)，實則表現(xiàn)超現(xiàn)實主義的內(nèi)心感覺，他也被認(rèn)為是臺灣近半個世紀(jì)以來最重要的攝影家之一，對推動臺灣攝影文化的現(xiàn)代性轉(zhuǎn)型起到關(guān)鍵作用。1965年舉辦“鄭桑溪/張照堂，現(xiàn)代攝影雙人展”。曾任臺灣臺南藝術(shù)大學(xué)音像媒體中心主任、音像藝術(shù)學(xué)院院長，多家電視公司攝影、編導(dǎo)、監(jiān)制及制作，曾獲金馬獎及金鐘獎等，現(xiàn)為臺南藝術(shù)大學(xué)榮譽教授。