嘉賓介紹：

高洪波：中國作家協(xié)會副主席、兒童文學(xué)委員會主任

白 冰：著名兒童文學(xué)作家、出版人

葛 冰：著名兒童文學(xué)作家、“藍(lán)皮鼠與大臉貓”之父

金 波：首都師范大學(xué)教授、作家、評論家

劉丙鈞：著名兒童文學(xué)作家

樊發(fā)稼：著名兒童文學(xué)作家、評論家

蕭 袤：著名兒童文學(xué)作家

孫云曉：中國教育改革風(fēng)云人物、中國青少年研究中心副主任

湯 銳：著名兒童文學(xué)評論家

束沛德：著名兒童文學(xué)評論家

主持人：《鏡與燈》，全名《鏡與燈——浪漫主義文論及批評傳統(tǒng)》，系美國康奈爾大學(xué)英語系M.H.艾布拉姆斯教授于1953年出版的著作，是現(xiàn)代文學(xué)理論的扛鼎之作。該書提出了著名的文學(xué)四要素理論，即“作品”“宇宙”“作家”“讀者”。“每一件藝術(shù)品總要涉及四個要點(diǎn)，幾乎所有力求周密的理論總會大體上對這四個要素加以區(qū)辨，使人一目了然。第一個要素是作品，即藝術(shù)品本身。由于作品是人為的產(chǎn)品，所以第二個共同要素便是生產(chǎn)者，即藝術(shù)家。第三，一般認(rèn)為作品總得有一個直接或間接的導(dǎo)源于現(xiàn)實(shí)事物的主題——總會涉及、表現(xiàn)、反映某種客觀狀態(tài)或者與此有關(guān)的東西。這第三個要素便可以認(rèn)為是由人物和行動、思想和情感、物質(zhì)和事件或者超越感覺的本質(zhì)所構(gòu)成，常常用‘自然’這個通用詞來表示，我們卻不妨換用一個含義更廣的中性詞——宇宙。最后一個要素是欣賞者，即聽眾、觀眾、讀者。作品為他們而寫，或至少會引起他們的關(guān)注。”

解讀一部作品的接受，理應(yīng)理清“宇宙”背景下的作者和讀者（普通讀者和專業(yè)讀者）對其的評價與交流。借助于作品，作者向讀者傳達(dá)著思想，實(shí)行著一種互動。作品受到普通讀者的青睞，市場表現(xiàn)會很好；受到專業(yè)讀者的肯定，審美水準(zhǔn)會很高。有時，普通讀者和專業(yè)讀者的意見可能會出現(xiàn)不一致，或者相左。這種情況就需要作者、出版者認(rèn)真反思，認(rèn)準(zhǔn)其專業(yè)讀者和普通讀者的“期待視野”，創(chuàng)作出既贏得市場表現(xiàn)又能得到專業(yè)讀者肯定的作品。

《植物大戰(zhàn)僵尸》是中少社今年年初推出的系列圖書，是2012年圖書市場普遍偏冷情況下的大熱門——8個月銷量超過500萬冊！這是一個奇跡，也是一個必然，是我國出版“洋為中用”的成功典范。沙龍運(yùn)用M.H.艾布拉姆斯教授的四要素理論，以《植物大戰(zhàn)僵尸》（文本）為核心，分析“洋為中用”（宇宙）出版格局下，“創(chuàng)作者”（作者）在獲得普通大眾讀者肯定的同時，如何征服“專業(yè)讀者”（批評家）……

“洋為中用”——相信對于中國的孩子們來說，閱讀這些故事不僅僅是一種快樂，也是精神的洗禮，那些舶來的攻略場景與植物武器，與中華傳統(tǒng)美德和文化智慧的內(nèi)核完美融合，無疑使孩子們從游戲中獲得的快樂得到升華。

主持人：目前，中國少兒出版“大國崛起”，已經(jīng)成為我國整個出版行業(yè)中最具活力、最具潛力、發(fā)展最快、競爭最激烈的一個出版板塊，成為一支拉動并提升中國出版業(yè)的重要力量?！爸袊賰撼霭嬗瓉砹吮环Q為‘黃金時代’的歷史最好時期，進(jìn)入兒童讀物空前繁榮的‘不差書’時代?！敝袊賰撼霭娴默F(xiàn)狀，總體向上向好，是可喜的、來之不易的，但也存在著一些顯而易見的問題。如原創(chuàng)不足、西強(qiáng)中弱、盈利模式單一等。《植物大戰(zhàn)僵尸》是“西強(qiáng)中弱”格局下的一次有力突圍，8個月銷售500萬冊，是我國出版“洋為中用”的成功典范。這套圖書是讓孩子們從游戲回到經(jīng)典閱讀，從線上到線下的一次突破性的創(chuàng)意出版。

湯銳：作為我們這個多媒體時代特有的產(chǎn)物，《植物大戰(zhàn)僵尸——武器秘密故事》體現(xiàn)了一種媒體整合的時代精神。這套由中少社低幼文學(xué)中心策劃的系列原創(chuàng)幼兒童話故事書，基于風(fēng)靡一時的網(wǎng)絡(luò)游戲《植物大戰(zhàn)僵尸》，由五位國內(nèi)著名兒童文學(xué)作家聯(lián)手共同創(chuàng)作，以原游戲中的各種植物和僵尸形象、通關(guān)情節(jié)和攻略場景為創(chuàng)作素材，進(jìn)行“本土化快樂移植”，呈現(xiàn)出了“多媒體互動”的一方奇觀。

相信對于中國的孩子們來說，閱讀這些故事不僅僅是一種快樂，也是精神的洗禮，那些舶來的攻略場景與植物武器，與中華傳統(tǒng)美德和文化智慧的內(nèi)核完美融合，無疑使孩子們從游戲中獲得的快樂得到了升華。

高洪波：毛澤東有兩個重要觀點(diǎn)，就是“古為今用”“洋為中用”。那么，這套書就是“洋為中用”的一次成功嘗試，“從指間游戲到心靈閱讀”，就是“洋為中用”。第二，這是貼近人性和兒童心靈深處的一次成功的嘗試，因?yàn)?，游戲是每一個人都喜歡的。無論男人還是女人，無論中國人還是外國人，因?yàn)橛螒蛸N近人的心靈。

束沛德：網(wǎng)游《植物大戰(zhàn)僵尸》是舶來品，在創(chuàng)編圖畫故事的過程中力求使之本土化，讓它在我們民族的土壤里生根、發(fā)芽、開花。作者別具匠心的再創(chuàng)造，把中華民族優(yōu)秀的傳統(tǒng)道德品質(zhì)，諸如愛心、善良、奉獻(xiàn)、友誼、團(tuán)結(jié)、刻苦、謙虛、自信、包容、助人為樂……寓于智慧、新穎、生動、有趣的故事情節(jié)和人物形象之中，讓你在閱讀中既享受到游戲性的快樂、幽默和驚險，又不知不覺、潛移默化地接受了正確的價值觀、道德觀和做人處世的行為方式。真善美、智仁勇就潤物細(xì)無聲地撒播到兒童幼小的心靈深處。塑造民族未來性格，培育孩子優(yōu)美品德，也就該這樣一點(diǎn)一滴、一步一步地夯實(shí)基礎(chǔ)。

“男嬰筆會”——回到故事的原點(diǎn)，努力把自己當(dāng)成一個初學(xué)者，從講故事學(xué)起，爭取寫好每一個《植物大戰(zhàn)僵尸》故事。

主持人：于作品而言，其與作者保持著緊密的關(guān)系。通常情況下，作者是根據(jù)自身的世界觀、發(fā)展論以及對周圍社會的一種看法和寄托，虛擬在自身的作品當(dāng)中?？梢哉f，作品中的主人公，或多或少地流露著作者本人的人生觀和價值觀。雖然，個別經(jīng)典的作品在主線上不是作者本人的人生經(jīng)歷或者自身經(jīng)歷的事情，但多數(shù)有隱藏著作者自身的縮影在里面。尤其在刻畫人物的細(xì)節(jié)和心理上，多數(shù)都是作者本人借助主人公來道出自己的心聲?！吨参锎髴?zhàn)僵尸》也不例外。其創(chuàng)作者們借助于本身的低幼童話創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)，根植于《植物大戰(zhàn)僵尸》游戲，重新編排，善于借鑒，勇于嘗試，提升游戲中的正能量主題，借助于文字呈現(xiàn)出來，在兒童網(wǎng)游故事寫作上邁出可貴的第一步。

蕭袤：十多年前，我在我的第一本童話集《電腦大盜變形記》的《后記》中，寫了這樣一段話我希望我的童話能帶給小朋友一些快樂，一些思索，力求我的童話要有幻想色彩，要有現(xiàn)實(shí)關(guān)懷，要有幽默韻味，要有兒童情趣，要有游戲特點(diǎn)……接到中少總社游戲創(chuàng)編故事的任務(wù)后，我思考了很長一段時間，有過苦惱，有過困惑，也有過迷茫，最后終于想明白了一件事，那就是：如何講好一個故事。寫了二十多年兒童文學(xué)作品，我深知講好一個故事有多難！好故事就是對好作家的挑戰(zhàn)，好故事就是好作家給世界的貢獻(xiàn)。既是“文章本天成，妙手偶得之”；更是“吟安一個字，捻斷數(shù)根須”。所以，我要回到故事的原點(diǎn)，努力把自己當(dāng)成一個初學(xué)者，從講故事學(xué)起，爭取寫好每一個《植物大戰(zhàn)僵尸》故事。

《植物大戰(zhàn)僵尸》這款游戲之所以風(fēng)靡全世界，有一個很重要的原因是，它本身也是一個故事。也就是說，它有一個很好的游戲設(shè)定。這個游戲設(shè)定就是一個故事的大框架。在這個基礎(chǔ)上，要想創(chuàng)作出更好看的故事來，對作家提出了更高的要求。首先是，故事要好看，要能夠一口氣讀下去，有懸念，讓人猜不出結(jié)局，要跟讀者斗智斗勇，要能讓人笑讓人哭，最后還能讓人想那么一小會兒。除了故事，還有人物。人物要立得起來。還有主題：主題要積極向上，要給人正能量。還有細(xì)節(jié)、情感、語言……總之，要具備好故事所要求的一切要素。

我希望創(chuàng)作出比游戲更精彩的故事來。我敢說，除了形象來自于游戲，我的故事全部都是原創(chuàng)的。如果說還有什么目標(biāo)的話，那就是，多年以后，當(dāng)人們不再玩這款游戲（但愿不會發(fā)生）的時候，還愿意看我寫的故事。我希望我寫的故事能活得更長久一些。故事就是溫暖，故事就是光明。如果我寫的故事，有朝一日改編成動畫片或動畫電影，我會很開心。

金波：我必須首先承認(rèn)，我玩這個游戲的水平，趕不上一年級小學(xué)生的水平，但我很喜歡這個游戲里的“植物形象”，他們很符合我的審美趣味。我喜歡這些“植物形象”，是因?yàn)樗麄冃忝蓝鴦倧?qiáng)，幽默而機(jī)敏，柔韌而堅(jiān)毅。這些鮮明的性格里有純情、有詩意。所以我比較容易“進(jìn)入角色”，容易“融進(jìn)情境”，也比較符合我喜歡的創(chuàng)作風(fēng)格。當(dāng)然，我喜歡的這種風(fēng)格只是整套書中的一種。這套書中的不同作者有不同風(fēng)格不同特點(diǎn)，比如有的善于編織故事，有的想象力豐富大膽，有的幽默機(jī)智……我所追求的“詩意”“純情”只是這套書的不同色彩。我可以寫得抒情些，可以借鑒詩的語言情調(diào)，可從借鑒傳統(tǒng)童謠的表現(xiàn)形式。我們每個人都在揚(yáng)長避短，互補(bǔ)協(xié)做。所以寫起來都比較輕松愉快。

我之所以參加網(wǎng)游圖書的創(chuàng)作，有一個原因，就是因?yàn)楹⒆油嬗螒?，容易沉溺其中。玩游戲是被牽著走，是被動的；而閱讀是想象的，是主動的。游戲和閱讀可以是相通的，特別是在植物形象相同的情況下，更容易做到相融互補(bǔ)。最近創(chuàng)作的《植物大戰(zhàn)僵尸》“美德”系列，在題材的開掘上，思想的提升上，更容易讓各種風(fēng)格的故事得以展示。

主持人：在創(chuàng)作中把僵尸形象帶給孩子，會不會產(chǎn)生不好的后果呢？這是很多家長都關(guān)心的問題。對此，在創(chuàng)作過程中，應(yīng)怎樣去平衡、協(xié)調(diào)？

劉丙鈞：我以為，把植物和僵尸的“大戰(zhàn)”解讀為孩子間的“游戲”，而不是你死我活的戰(zhàn)爭。將各具特色的植物形象與孩子特性、心態(tài)在故事中融為一體，而僵尸也不僅僅作為惡與丑的象征。勝者勝得快活有趣，敗者敗得稚氣幽默，讓小讀者在一次次輕松快樂的閱讀中品味和感悟團(tuán)結(jié)與真誠、勇敢與友情，以及面對和改正不足與缺失。

葛冰：我覺得，可以從兩方面來看：一個是“植物打僵尸”的游戲本身。這個游戲不論大人、小孩都喜歡，游戲里的僵尸和我們平常所說的僵尸不太一樣，他們都是一些滑稽可笑的角色，如：路障僵尸頭戴交通路障，鐵桶僵尸頭上扣一鐵桶。還有讀報僵尸、舞蹈僵尸，都是一些可笑的角色，看了他們，只會覺得滑稽、可樂，不會害怕。他們在游戲里也只是一些挨打的角色，和我們成人所談的“僵尸”已經(jīng)完全不同。而寫在文學(xué)作品里，僵尸的形象就更弱化了。我們寫的文學(xué)故事，不是植物打僵尸的文字版，不是用文學(xué)語言再解讀一遍“植物打僵尸”這個游戲。而是在此基礎(chǔ)上有一個大的升華，是寫游戲里沒有的東西。

如，“植物打僵尸”的游戲中。有很多可愛的植物形象，像無私貢獻(xiàn)能量的向日葵，像不要任何索取只愿做鋪路石的小噴菇，像可笑的大嘴花等。這些形象都很可愛，性格和我們生活中的孩子都接近?？墒窃谥参锎蚪┦螒蛑校皇巧婕爸参锖徒┦膶Υ?，一點(diǎn)兒沒講植物之間發(fā)生的故事。那么在我們文學(xué)作品中，主要講這些可愛的形象，講他們之間發(fā)生的有趣故事，講真善美、講好品質(zhì)、好習(xí)慣的培養(yǎng)。在生動的故事里，這些可愛的植物是絕對的主角。故事中出現(xiàn)僵尸，也是極次要的陪襯角色，會變得更滑稽可笑。

應(yīng)該說，文學(xué)作品中的形象來自游戲，但二者是絕對不一樣的。我們寫這些故事的目的，也是為了把孩子從游戲引導(dǎo)到閱讀，通過閱讀，受到感動。充分感受到讀書的樂趣，從小養(yǎng)成愛圖書的習(xí)慣。

“批評家”——《植物大戰(zhàn)僵尸——武器秘密故事》，作為平面紙質(zhì)出版物，確是富有現(xiàn)代網(wǎng)絡(luò)意識的作家和畫家們?yōu)樘嵘齼和熬W(wǎng)游”的文學(xué)藝術(shù)品位所做的極其成功的藝術(shù)創(chuàng)作實(shí)踐，這種嘗試體現(xiàn)了作家藝術(shù)家無比關(guān)注祖國下一代成長的大愛情懷，他們聯(lián)手奉獻(xiàn)給新世紀(jì)娃娃們的，是亦能滿足孩子們“網(wǎng)游”快感的，充滿幻想魔力和游戲精神的、具有普世價值的優(yōu)秀幻想文藝、童話佳作。

主持人：誠然，作家借助于所刻畫人物的細(xì)節(jié)和心理道出自己的心聲，形成作者與文本的單向度對話，完成圖書創(chuàng)作的一個環(huán)節(jié)。按照文化消費(fèi)理論，作品只有被閱讀，才能真正被稱為文化商品。也就是說，一本圖書只要被接受者閱讀，產(chǎn)生審美體驗(yàn)，作品作為商品才真正的誕生。顧名思義，下一個環(huán)節(jié)就是接受者閱讀作品，和作者實(shí)現(xiàn)雙向?qū)υ捊涣?。作為高級讀者的批評家對作家有著更高的要求和挑剔（這種挑剔是通過作家筆下的作品完成的），可以說，“作家與批評家不是同行中的朋友，更不是一個單位中的一對情人。他們是被文學(xué)捆綁在一起的一對夫妻，過不得，散不得；和不得，也離不得”?！皟?yōu)秀的批評家，應(yīng)該是那些能做燈塔的人，總能給作家指明寫作的道路；優(yōu)秀的作家，應(yīng)該是才華豐富的陰謀家，總能給批評家設(shè)置陷阱?！薄吨参锎髴?zhàn)僵尸》中的作家給批評家設(shè)置了一個怎樣的陷阱呢？批評家又是怎樣破解的呢？

樊發(fā)稼：《植物大戰(zhàn)僵尸——武器秘密故事》是一套特別契合兒童（特別是幼童）心理、十分符合兒童（特別是幼童）閱讀欣賞趣味的幻想故事、童話作品。書里的每一個故事，每一個情節(jié)都很好地結(jié)合和體現(xiàn)了兒童喜愛游戲的天性，以及孩子們樂于參與的動感強(qiáng)烈的兩軍對壘的“打仗”行為：一方是孩子們熟悉的各種各樣的植物，這些植物無一不是擬人化了的鮮活形象；另一方則是形象怪異、丑陋的“僵尸”。從作品有聲有色、生動演繹的或驚險緊張，或令人發(fā)笑的故事情節(jié)來看，各種植物及僵尸，其實(shí)都是一種象征，植物們象征勇敢善良正義憨厚和光明，僵尸象征暴虐兇惡和黑暗。在兩軍搏殺、善惡較量、光明與黑暗的殊死斗爭中，植物們大獲全勝，僵尸們則一敗涂地。代表正義善良一方的植物們在驚心動魄地與敵戰(zhàn)斗中備受教育，得到鍛煉。孩子們有滋有味地閱讀，好像使自己親歷了驚險酷烈的戰(zhàn)斗，而正是這種身臨其境、極為難忘的閱讀體驗(yàn)，令這些入世未久的娃娃們大開眼界，智慧得到開啟，想象和幻想的能力得到培育，愛與美以及愛與善的本性得到激勵和張揚(yáng)。在他們?nèi)松牡谝徊?，即得到“潤物?xì)無聲”的健康心理引導(dǎo)，這對他們的成長是極為有益和有利的?！吨参锎髴?zhàn)僵尸——武器秘密故事》，作為平面紙質(zhì)出版物，確是富有現(xiàn)代網(wǎng)絡(luò)意識的作家和畫家們?yōu)樘嵘齼和熬W(wǎng)游”的文學(xué)藝術(shù)品位所做的極其成功的藝術(shù)創(chuàng)作實(shí)踐，這種嘗試體現(xiàn)了作家藝術(shù)家無比關(guān)注祖國下一代成長的大愛情懷，他們聯(lián)手奉獻(xiàn)給新世紀(jì)娃娃們的，是亦能滿足孩子們“網(wǎng)游”快感的，充滿幻想魔力和游戲精神的，具有普世價值的優(yōu)秀幻想文藝、童話佳作。

孫云曉：圖書的設(shè)計(jì)也很有以兒童為本的特點(diǎn)，每個故事最后都有幾行字叫做《看故事長智慧》，如《向日葵，喜洋洋》文后寫道：“再小的星星也可以發(fā)光，再小的石子也可以鋪路。只要你充滿愛心，幫助別人，不管你多小，你肯定會成功?！?/p>

再以《植物大戰(zhàn)僵尸》之《武器秘密故事》系列童話第八冊為例，如高洪波寫的《大噴菇咕嚕?！?，大噴菇出場時被大嘴花譏笑為“大胖子”，他還被懷疑是不是植物戰(zhàn)士?？墒牵髧姽讲挥?jì)較。當(dāng)迎戰(zhàn)鐵網(wǎng)門僵尸時，大嘴花和豌豆射手都敗下陣來，大噴菇發(fā)射一串串孢子泡泡子彈卻擊敗了僵尸。大家頓時對大噴菇刮目相看，贊美有加。大噴菇依然樂呵呵地說：“沒什么，沒什么，只是做了我該做的。”《看故事長智慧》在《大噴菇咕嚕?！肺暮髮懙溃骸爸灰羞^硬的本領(lǐng)，就會受到別人的尊重?！?/p>

由金波和高洪波寫的這兩個故事可以看出，作者不僅有充分的審美意識，也有敏銳的教育意識，這是兒童文學(xué)作家社會責(zé)任感的體現(xiàn)。進(jìn)一步提煉或許可以發(fā)現(xiàn)，優(yōu)秀的兒童文學(xué)作品都是成長文學(xué)，或者說能夠滿足成長需要的作品才是優(yōu)秀的兒童文學(xué)。這就是《植物大戰(zhàn)僵尸》系列童話廣受歡迎的本質(zhì)原因。

白冰：個性化、兒童化、本土化是本書的三個特點(diǎn)。個性化就是要求每一個植物戰(zhàn)士要有個性，火爆辣椒勇敢、性子急，有火爆脾氣，像個小爆竹，點(diǎn)火就著。大嘴花愿意沖鋒在前，但愛吹大話。這種個性化，使這些植物戰(zhàn)士的形象很鮮活；兒童化就是用兒童的心靈去感受事物，用兒童的視角述說故事，用兒童的語言去表現(xiàn)；本土化就是在故事中融入我們的民族文化元素，充分考慮我們的少年兒童讀者的閱讀欣賞習(xí)慣。這“三化”使這套書貼近中國少年兒童讀者，受到孩子和家長的喜愛，很多孩子通過這套書從游戲走向了閱讀。孩子在欣賞好玩的人物和故事的同時，在潛移默化中，增長人生智慧，接受傳統(tǒng)美德。

主持人：《植物大戰(zhàn)僵尸》出版后，取得了很好的市場表現(xiàn)，受到大眾讀者和專業(yè)讀者的一致肯定。與此同時，我們也在思考著另一個問題：難道中國文化真已到了非要借外國的雞來下蛋不可的地步了？中國為什么不能有自己更多的原創(chuàng)性作品來弘揚(yáng)我們的民族文化？“洋為中用”固然實(shí)用，但，在此同時，我們失去的又會是什么呢……

最后，謝謝諸位嘉賓接受辦刊的采訪。