潘采夫：這些年，讀經(jīng)運(yùn)動(dòng)如火如荼，兒童讀經(jīng)成了時(shí)尚潮流，上海還曾開辦了孟母堂。

魯迅：尊孔，崇儒，專經(jīng)，復(fù)古，由來(lái)已經(jīng)很久了?；实酆痛蟪紓?，向來(lái)總要取其一端，或者“以孝治天下”，或者“以忠詔天下”。我看不見讀經(jīng)之徒的良心怎樣，但我覺得他們大抵是聰明人，而這聰明，就是從讀經(jīng)和古文得來(lái)的。古書實(shí)在是太多，倘不是笨牛，讀一點(diǎn)就可以知道，怎樣敷衍，偷生，獻(xiàn)媚，弄權(quán)，自私，然而能夠假借大義，竊取美名。（《十四年的讀經(jīng)》）

潘采夫：現(xiàn)在有人把批評(píng)家叫做表?yè)P(yáng)家，先生對(duì)韓寒、王朔怎么評(píng)價(jià)？有人說(shuō)他們繼承了先生的衣缽。

魯迅：凡批評(píng)家對(duì)于文人，或文人們的相互評(píng)論，各各“指其所短，揚(yáng)其所長(zhǎng)”固可，即“掩其所短，稱其所長(zhǎng)”亦無(wú)不可。然而那一面一定得有所長(zhǎng)，這一面一定得有明確的是非，有熱烈的好惡。假使被“文人相輕”這個(gè)惡名所嚇倒，對(duì)于充風(fēng)流的富兒，裝古雅的惡少，銷淫書的癟三，一律拱手低眉，不敢說(shuō)或不屑說(shuō)，那么，這是怎樣的批評(píng)家或文人呢？（《文人相輕》）

潘采夫：湖南衛(wèi)視的《超級(jí)女聲》《快樂(lè)女聲》反響都不錯(cuò)，但有令下來(lái)，《快樂(lè)女聲》要停辦了。

魯迅：我早說(shuō)過(guò)，只有真的聲音，才能感動(dòng)中國(guó)的人和世界的人；必須有了真的聲音，才能和世界的人同在世界上生活。（《三閑集》）

潘采夫：先生生前常下館子，那時(shí)的飯館和家里飲食雖不豐富，但也至少無(wú)害?，F(xiàn)在看到毒奶粉、瘦肉精、毒大米、毒蔬菜之類，先生能吃得下嗎？

魯迅：底層的人們，也會(huì)互相傷害的。他們是羊，同時(shí)也是兇獸；但遇見比他更兇的兇獸時(shí)便現(xiàn)羊樣，遇見比他更弱的羊時(shí)便現(xiàn)兇獸樣……（《華蓋集·忽然想到七》）

潘采夫：這讓我想起了有的人抱怨社會(huì)不公，卻揮刀奔向?qū)W校的小孩子。

魯迅：勇者憤怒，抽刃向更強(qiáng)者；怯者憤怒，卻抽刃向更弱者。（《華蓋集·雜感》）對(duì)手如兇獸時(shí)就如兇獸，對(duì)手如羊時(shí)就如羊！那么，無(wú)論什么魔鬼，就都只能到他自己的地獄里去。（《華蓋集·忽然想到七》）

潘采夫：前些日子發(fā)生了動(dòng)車追尾事故，先生應(yīng)該知道了吧？先生認(rèn)為這個(gè)事情的根本在于何處？

魯迅：中國(guó)人的不敢正視各方面，用瞞和騙，造出奇妙的逃路來(lái)，而自以為正路。在這路上，就證明著國(guó)民性的怯弱、懶惰而又巧滑。一天一天地滿足著，即一天一天地墮落著，但卻又覺得日見其光榮。（《墳·論睜了眼看》）

潘采夫：可是當(dāng)初宣布那是世界頂尖專利技術(shù)，還說(shuō)要援助別的國(guó)家的。

魯迅：中國(guó)人現(xiàn)在是在發(fā)展著“自欺力”?！白云邸币膊⒎乾F(xiàn)在的新東西，現(xiàn)在只不過(guò)日見其明顯，籠罩了一切罷了。（《且介亭雜文·中國(guó)人失掉自信力了嗎》）

潘采夫：先生對(duì)愛國(guó)青年怎么看？

魯迅：大約滿口激烈之談?wù)撸淙吮沩毩粢?。（《書信·致姚克》）激烈得快的，也平和得快，甚至于也頹廢得快。（《二心集·上海文藝之一瞥》）

潘采夫：先生對(duì)寬恕還是那么不“寬恕”嗎？

魯迅：有時(shí)也覺得寬恕是美德，但立刻也疑心這話是怯漢所發(fā)明，因?yàn)樗麤](méi)有報(bào)復(fù)的勇氣；或者倒是卑怯的壞人所創(chuàng)造，因?yàn)樗O害于人而怕人來(lái)報(bào)復(fù)，便騙以寬恕的美名。（《墳·雜憶》）

潘采夫：有個(gè)不敬的話題，如果先生恰巧活在當(dāng)下，先生將如何推廣自己的主張，如何給報(bào)館寫文章呢？

魯迅：凡有一人的主張，得了贊和，是促其前進(jìn)的；得了反對(duì)，是促其奮斗的。獨(dú)有叫喊于生人中，而生人并無(wú)反應(yīng)，既非贊同，也無(wú)反對(duì)，如置身毫無(wú)邊際的荒原，無(wú)可措手的了，這是怎樣的悲哀呵。（《吶喊·自序》）

潘采夫：先生寫文章的時(shí)候，最瞧不起的對(duì)手是什么？

魯迅：從指揮刀下罵出去，從裁判席上罵下去，從官營(yíng)的報(bào)上罵開去，真是偉哉一世之雄，妙在被罵者不敢開口。（《而已集·革命文學(xué)》）

潘采夫：最后，先生還有什么可說(shuō)的？

魯迅：人生苦痛的事太多了，尤其是在中國(guó)。（《華蓋集·導(dǎo)師》）

（摘編自《貳時(shí)代》，潘采夫著，上海三聯(lián)書店2011年）