還是民族區(qū)域自治制度好
　　
　　記?者：修改憲法時(shí)，對(duì)實(shí)行民族區(qū)域自治制度是怎樣討論決定的？
　　王漢斌：在修改憲法過程中，對(duì)民族問題討論得很熱烈。首先遇到的一個(gè)最重要的問題是，我們國(guó)家是實(shí)行民族區(qū)域自治制度還是實(shí)行聯(lián)邦制？過去，我們也曾經(jīng)主張建立聯(lián)邦共和國(guó)。1949年準(zhǔn)備召開中國(guó)人民政治協(xié)商會(huì)議、起草《共同綱領(lǐng)》時(shí)，毛澤東提出：要考慮到底是搞聯(lián)邦制，還是搞統(tǒng)一共和國(guó)，少數(shù)民族區(qū)域自治。當(dāng)時(shí)，經(jīng)過中央醞釀研究，并同黨外人士協(xié)商，決定不搞聯(lián)邦制，而是在少數(shù)民族聚居的地方實(shí)行民族區(qū)域自治。所以，在《共同綱領(lǐng)》中規(guī)定實(shí)行民族區(qū)域自治。這次修憲，彭真說：我們國(guó)家就是實(shí)行民族區(qū)域自治，不搞聯(lián)邦制，不搞加盟共和國(guó)，不搞民族自決。因此，憲法中規(guī)定：“各少數(shù)民族聚居的地方實(shí)行民族區(qū)域自治，設(shè)立自治機(jī)關(guān)，行使自治權(quán)?！蓖瑫r(shí)規(guī)定：“中華人民共和國(guó)是全國(guó)各族人民共同締造的統(tǒng)一的多民族的國(guó)家”，“各民族自治地方都是中華人民共和國(guó)不可分離的組成部分”。對(duì)后一句話，當(dāng)時(shí)一些少數(shù)民族人士提了意見，認(rèn)為不存在這個(gè)問題。經(jīng)過研究，這句話還是要寫上。這樣規(guī)定，絕不是無的放矢，可有可無，而是具有重大現(xiàn)實(shí)意義。達(dá)賴鼓吹“西藏獨(dú)立”，新疆某些民族分裂分子鼓吹“東土耳其斯坦共和國(guó)”，使我們更加清楚地看到，憲法這一規(guī)定對(duì)維護(hù)國(guó)家統(tǒng)一和領(lǐng)土、主權(quán)完整，具有重大意義。前些年，在蘇聯(lián)和東歐發(fā)生劇變時(shí)，鄧小平同志一再?gòu)?qiáng)調(diào)，還是我們實(shí)行的民族區(qū)域自治的辦法比較好。
　　記?者：民族自治機(jī)關(guān)是怎樣組成的？它有哪些自治權(quán)？
　　王漢斌：在起草憲法過程中，有的同志提出實(shí)行區(qū)域自治的民族在自治機(jī)關(guān)中應(yīng)占主要成分。我們研究認(rèn)為，這個(gè)提法也有問題，“主要成分”指什么？是指自治機(jī)關(guān)主要領(lǐng)導(dǎo)干部應(yīng)由自治民族的公民擔(dān)任，還是自治機(jī)關(guān)各部門主要領(lǐng)導(dǎo)干部應(yīng)由自治民族的公民擔(dān)任，還是自治機(jī)關(guān)干部大多數(shù)應(yīng)是自治民族的公民，還是包括這三方面的內(nèi)容。大家認(rèn)為，任用干部還是要根據(jù)德才條件。如果不顧德才條件，規(guī)定必須任用自治民族的干部，對(duì)民族自治地方的發(fā)展未必有利，但在自治機(jī)關(guān)的組成方面也應(yīng)體現(xiàn)民族自治地方的特點(diǎn)。因此，憲法增加規(guī)定：自治區(qū)主席、自治州州長(zhǎng)、自治縣縣長(zhǎng)由實(shí)行區(qū)域自治的民族的公民擔(dān)任；人大常委會(huì)中應(yīng)有實(shí)行民族區(qū)域自治的民族的公民擔(dān)任主任或副主任。由于憲法已經(jīng)規(guī)定政府實(shí)行首長(zhǎng)負(fù)責(zé)制，規(guī)定自治地方行政首長(zhǎng)由實(shí)行民族區(qū)域自治的民族的公民擔(dān)任，這是實(shí)行民族區(qū)域的民族享有的一項(xiàng)很重要的權(quán)利。當(dāng)時(shí)，也曾考慮是否規(guī)定人大常委會(huì)主任也由自治民族的公民擔(dān)任，有同志不同意，說：規(guī)定自治民族的公民擔(dān)任自治區(qū)主席就可以了，已經(jīng)體現(xiàn)了自治民族的權(quán)利，再規(guī)定人大常委會(huì)主任由自治民族的公民擔(dān)任不合適。
　　討論中，有同志搬出毛主席講過的一句話，就是自治地方的黨委要民族化。在“文化大革命”前，內(nèi)蒙古、寧夏和新疆自治區(qū)的黨委書記就曾經(jīng)由自治民族的同志擔(dān)任過。大家并不清楚毛主席完整的話是什么。彭真同志有辦法，對(duì)有關(guān)同志說：你們起草個(gè)條文，再研究。小平同志當(dāng)時(shí)就講，自治地方的干部還是要講共產(chǎn)主義化。后來沒有起草出條文來，這件事也就不再提了。
　　還有人提出，要規(guī)定自治地方的法院、檢察院也是自治機(jī)關(guān)。秘書處研究認(rèn)為，把法院、檢察院作為自治機(jī)關(guān)，恐怕有問題。列寧雖然采取加盟共和國(guó)的制度，實(shí)行民族自決，但還規(guī)定檢察機(jī)關(guān)實(shí)行垂直領(lǐng)導(dǎo)，下級(jí)檢察機(jī)關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)人員由上級(jí)檢察機(jī)關(guān)檢察長(zhǎng)任命，這是為了保證法制統(tǒng)一。由此可見，規(guī)定自治地方的法院、檢察院也是自治機(jī)關(guān)，是不合適的。
　　民族自治地方依照憲法規(guī)定的權(quán)限行使自治權(quán)。它可以根據(jù)本地區(qū)實(shí)際情況貫徹執(zhí)行國(guó)家的法律政策，有權(quán)制定自治條例和單行條例；有管理地方財(cái)政的自治權(quán)；可以自主地管理本地方的教育、科學(xué)、文化、衛(wèi)生、體育事業(yè)；依照國(guó)家的軍事制度和當(dāng)?shù)貙?shí)際需要，經(jīng)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，可以組織本地方維護(hù)社會(huì)治安的公安部隊(duì)。這些規(guī)定，體現(xiàn)了國(guó)家充分尊重和保障各少數(shù)民族行使管理民族內(nèi)部事務(wù)的民主權(quán)利的精神。
　　記?者：關(guān)于反對(duì)大民族主義和地方民族主義的問題是怎么考慮的？
　　王漢斌：憲法規(guī)定，“在維護(hù)民族團(tuán)結(jié)的斗爭(zhēng)中，要反對(duì)大民族主義，主要是大漢族主義，也要反對(duì)地方民族主義”。當(dāng)時(shí)，有人主張只寫反對(duì)大漢族主義，不要寫反對(duì)大民族主義。秘書處研究認(rèn)為，反對(duì)大漢族主義是完全必要的、正確的，但在實(shí)行民族區(qū)域自治的地方，實(shí)行區(qū)域自治的民族也要警惕和克服對(duì)其他少數(shù)民族的大民族主義。也有人鑒于過去反對(duì)地方民族主義有嚴(yán)重?cái)U(kuò)大化的錯(cuò)誤，主張不要再提反對(duì)地方民族主義。秘書處研究認(rèn)為，還是要寫。因?yàn)榈胤矫褡逯髁x也是客觀存在的，有時(shí)還可能發(fā)展成嚴(yán)重的對(duì)抗性矛盾。憲法規(guī)定的反對(duì)地方民族主義，如同反對(duì)大民族主義一樣，一般地都屬于思想認(rèn)識(shí)問題和思想教育問題。至于鼓吹民族分裂或者勾結(jié)外國(guó)勢(shì)力進(jìn)行叛亂和分裂祖國(guó)的活動(dòng)，則是必須堅(jiān)決禁止、依法制裁的。
　　
　　保留人民檢察院
　　
　　記?者：據(jù)說修改憲法時(shí)，對(duì)是否保留檢察機(jī)關(guān)有不同意見，這個(gè)問題是怎樣解決的？
　　王漢斌：在修改憲法過程中，有同志提出，為了精簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)，檢察機(jī)關(guān)可以同司法部合并，不再設(shè)獨(dú)立于行政部門之外的人民檢察院，像美國(guó)、日本那樣，檢察機(jī)關(guān)屬于司法部，司法部長(zhǎng)就是總檢察長(zhǎng)。臺(tái)灣的檢察機(jī)關(guān)是設(shè)在法院，但它是獨(dú)立的，同法院不是隸屬關(guān)系。我們的檢察制度是學(xué)蘇聯(lián)的，采取列寧的主張，設(shè)立檢察院，保證法制的統(tǒng)一。在蘇聯(lián)，檢察機(jī)關(guān)的權(quán)力是很大的。
　　秘書處研究認(rèn)為，精簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)是有道理的。但是，恐怕不能取消檢察機(jī)關(guān)。當(dāng)時(shí)我主持研究，寫了八九條理由，最主要的是兩條：一條是新中國(guó)成立以來一直是檢察機(jī)關(guān)獨(dú)立于行政部門之外，這么多年的實(shí)踐表明并沒有什么大的問題和不可行的地方；另一條是，檢察機(jī)關(guān)獨(dú)立于行政部門之外，有利于行使職權(quán)。因?yàn)闄z察機(jī)關(guān)除刑事案件外，還要對(duì)國(guó)家工作人員的違法、瀆職行為進(jìn)行偵查起訴，包括像貪污罪、賄賂罪，還有公安機(jī)關(guān)刑訊逼供、虐待犯人等。檢察機(jī)關(guān)獨(dú)立于行政部門之外，就能使辦案超脫一些，有利于行使職權(quán)，保證司法公正。我當(dāng)時(shí)和張友漁聯(lián)名寫了個(gè)意見，建議保留人民檢察院。彭真審閱修改后，報(bào)鄧小平審閱。小平同志批示：檢察院仍維持現(xiàn)狀，不與司法部合并。
　　
　　設(shè)立審計(jì)機(jī)關(guān)
　　
　　記?者：這次修改憲法，規(guī)定設(shè)立審計(jì)機(jī)關(guān)，這是新中國(guó)成立以來從未設(shè)立過的一個(gè)新機(jī)構(gòu)。請(qǐng)您談?wù)劄槭裁匆O(shè)立審計(jì)機(jī)關(guān)？
　　王漢斌：審計(jì)機(jī)關(guān)是專門對(duì)國(guó)家預(yù)算執(zhí)行情況進(jìn)行監(jiān)督的。目前，世界上大多數(shù)國(guó)家都有這樣的機(jī)構(gòu)。如美國(guó)的審計(jì)署，工作人員5000多人，其中3000多人是專家，它是美國(guó)國(guó)會(huì)最大的一個(gè)機(jī)構(gòu)。日本叫會(huì)計(jì)檢查院，有1000多人。西班牙的審計(jì)機(jī)構(gòu)歷史最悠久，早在中世紀(jì)就有這樣的機(jī)構(gòu)。1523年議會(huì)曾通過一項(xiàng)議案，指責(zé)王室開支過大。
　　我國(guó)歷史上也曾設(shè)立過審計(jì)機(jī)關(guān)。土地革命戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期和抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的根據(jù)地政權(quán)中就設(shè)有審計(jì)機(jī)關(guān)。但新中國(guó)成立后，一直沒有設(shè)立過這樣的機(jī)關(guān)。這次修改憲法時(shí)，胡喬木提出設(shè)立審計(jì)機(jī)關(guān)，隸屬于人大，對(duì)國(guó)家預(yù)算的執(zhí)行和財(cái)政收支進(jìn)行監(jiān)督。
　　記?者：后來為什么設(shè)在了國(guó)務(wù)院呢？
　　王漢斌：開始時(shí)曾考慮，審計(jì)機(jī)關(guān)歸人大常委會(huì)領(lǐng)導(dǎo)，因?yàn)槿舜筘?fù)責(zé)審查批準(zhǔn)國(guó)家財(cái)政預(yù)算，并監(jiān)督預(yù)算的執(zhí)行。后來研究，在現(xiàn)行體制下，審計(jì)機(jī)關(guān)歸人大領(lǐng)導(dǎo)，遇到問題很難解決，把它設(shè)在國(guó)務(wù)院，有利于深入開展工作，當(dāng)然也可能產(chǎn)生消極因素。為此，憲法規(guī)定審計(jì)機(jī)關(guān)在國(guó)務(wù)院總理領(lǐng)導(dǎo)下，依照法律獨(dú)立行使審計(jì)監(jiān)督權(quán)，不受其他行政機(jī)關(guān)、社會(huì)團(tuán)體和個(gè)人的干涉。當(dāng)時(shí)，也參考了一些國(guó)家審計(jì)機(jī)關(guān)設(shè)立的情況。據(jù)33個(gè)國(guó)家的材料，有的設(shè)在議會(huì)，有的設(shè)在政府，有的既不屬于議會(huì)又不屬于政府的獨(dú)立機(jī)構(gòu)。但不管是哪種方式，審計(jì)機(jī)關(guān)每年都要向議會(huì)提出審計(jì)報(bào)告。在討論這個(gè)問題時(shí)，我一直主張審計(jì)署每年要向全國(guó)人大作一次報(bào)告。從1996年起就這樣做了。當(dāng)時(shí)還研究，審計(jì)署審計(jì)長(zhǎng)的地位應(yīng)高于部長(zhǎng)、委員會(huì)主任，但憲法沒有寫，以便有靈活余地。
　　
　　記?者：設(shè)立審計(jì)機(jī)關(guān)的確是健全國(guó)家體制的一個(gè)重要方面，但工作難度也很大吧？
　　王漢斌：實(shí)際操作起來，難度不小，主要是財(cái)政部門不愿意接受審計(jì)機(jī)關(guān)的監(jiān)督。當(dāng)時(shí)，財(cái)政部門的一位領(lǐng)導(dǎo)同志說，沒有想到設(shè)了審計(jì)署，自己給自己下了個(gè)套。審計(jì)署的主要任務(wù)是監(jiān)督中央預(yù)算的執(zhí)行，對(duì)財(cái)政收支進(jìn)行審計(jì)。這就是說，主要審計(jì)的對(duì)象是財(cái)政部門，而不僅是其他部門或企業(yè)?，F(xiàn)在，每年財(cái)政部門都向人大常委會(huì)作決算報(bào)告，審計(jì)署向人大常委會(huì)提出對(duì)預(yù)算執(zhí)行和其他財(cái)政收支的審計(jì)工作報(bào)告，我認(rèn)為后者作用更大。
　　
　　設(shè)立監(jiān)察機(jī)關(guān)
　　
　　記?者：1982年憲法沒有規(guī)定設(shè)立監(jiān)察機(jī)關(guān)，但后來設(shè)立了各級(jí)監(jiān)察機(jī)關(guān)，請(qǐng)您談?wù)勥@是怎么回事？
　　王漢斌：新中國(guó)成立之初，政務(wù)院設(shè)了人民監(jiān)察委員會(huì)，負(fù)責(zé)監(jiān)察政府機(jī)關(guān)和公務(wù)人員履行職責(zé)。1979年后，彭真一直主張?jiān)O(shè)立監(jiān)察機(jī)關(guān)，以保證國(guó)務(wù)院各部門、各級(jí)政府貫徹執(zhí)行國(guó)務(wù)院的決定。他認(rèn)為，這也是一個(gè)健全國(guó)家體制的重要問題。在我們國(guó)家，黨有黨紀(jì)，違反黨紀(jì)的，有紀(jì)委管；違法犯罪的，有法院、檢察院等司法機(jī)關(guān)管。唯獨(dú)違反政紀(jì)的，沒有機(jī)關(guān)管，這是國(guó)家行政體制的一個(gè)缺陷。
　　根據(jù)彭真的指示，在起草修改憲法草案時(shí)，我先后寫了三次請(qǐng)示報(bào)告，建議設(shè)立監(jiān)察機(jī)關(guān)。彭真的設(shè)想是設(shè)立國(guó)家監(jiān)察委員會(huì)，權(quán)力大一些，可以監(jiān)督各部部長(zhǎng)、各委員會(huì)主任。為此，還起草了條文，準(zhǔn)備寫進(jìn)憲法。但有同志不同意，認(rèn)為設(shè)立監(jiān)察委員會(huì)與中央紀(jì)律檢查委員會(huì)的職權(quán)重復(fù)，有了中紀(jì)委就不需要再設(shè)監(jiān)察機(jī)關(guān)了。當(dāng)時(shí)想哪怕是與中紀(jì)委一個(gè)機(jī)構(gòu)兩塊牌子，有個(gè)監(jiān)察機(jī)關(guān)管政紀(jì)問題總是有好處的，結(jié)果還是沒有得到認(rèn)可。但在憲法第89條中，規(guī)定國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)和管理民政、公安、司法行政和監(jiān)察等工作，這就為設(shè)立監(jiān)察機(jī)關(guān)留了個(gè)口子。當(dāng)時(shí)，國(guó)務(wù)院設(shè)了民政部、公安部和司法部，分管民政、公安、司法行政工作，唯獨(dú)監(jiān)察工作沒有主管部門。
　　記?者：后來怎樣設(shè)立了監(jiān)察機(jī)關(guān)呢？
　　王漢斌：1986年，黨中央再次強(qiáng)調(diào)加強(qiáng)反腐敗斗爭(zhēng)。小平同志指出，腐敗一部分是黨內(nèi)腐敗，有些是政府官員腐敗，還有的是黨外的，現(xiàn)在處理腐敗問題都由紀(jì)委管，會(huì)使人誤認(rèn)為腐敗都是黨風(fēng)腐敗。他說：糾正不正之風(fēng)、打擊犯罪活動(dòng)中，屬于法律范圍的問題，要用法制來解決，由黨直接管不合適。黨要管黨內(nèi)紀(jì)律的問題，法律的問題應(yīng)該由國(guó)家和政府管。這是一個(gè)黨和政府的關(guān)系問題，是一個(gè)政治體制的問題。小平同志提出，國(guó)務(wù)院還是要設(shè)監(jiān)察機(jī)關(guān)，專管政紀(jì)問題。
　　這時(shí)，胡啟立找到我，要我再寫一個(gè)報(bào)告。報(bào)告經(jīng)中央批準(zhǔn)后，國(guó)務(wù)院秘書長(zhǎng)陳俊生找我研究設(shè)立監(jiān)察機(jī)關(guān)的具體問題。我說，是設(shè)立監(jiān)察委員會(huì)，還是設(shè)監(jiān)察部？彭真的意見是最好設(shè)監(jiān)察委員會(huì)，如果有不同意見也可以設(shè)監(jiān)察部。陳俊生表示，恐怕還是先設(shè)監(jiān)察部較為易行。這樣，就由國(guó)務(wù)院提請(qǐng)全國(guó)人大常委會(huì)審議，通過設(shè)立監(jiān)察部的決議。我記得當(dāng)時(shí)是喬石代表國(guó)務(wù)院作的說明。他說：行政監(jiān)察機(jī)關(guān)檢查監(jiān)察的對(duì)象是國(guó)家行政機(jī)關(guān)及其人員、國(guó)家行政機(jī)關(guān)任命的國(guó)營(yíng)企事業(yè)單位的領(lǐng)導(dǎo)干部。監(jiān)察機(jī)關(guān)實(shí)行雙重領(lǐng)導(dǎo)體制，地方監(jiān)察機(jī)關(guān)既受所在人民政府的領(lǐng)導(dǎo)，又受上級(jí)監(jiān)察機(jī)關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)。其任務(wù)是：檢查監(jiān)察對(duì)象貫徹實(shí)施國(guó)家政策和法律法規(guī)的情況，監(jiān)督處理監(jiān)察對(duì)象違反政策、法律、法規(guī)和違反政紀(jì)的行為等。
　　記?者：設(shè)立監(jiān)察機(jī)關(guān)是健全國(guó)家行政體制的一項(xiàng)重大措施，后來又制定了行政監(jiān)察法。這個(gè)問題是解決了吧？
　　王漢斌：制定行政監(jiān)察法時(shí)，我認(rèn)為監(jiān)察機(jī)關(guān)最重要的是監(jiān)察政府決定的執(zhí)行情況，檢查違反政令的情況，保證政令暢通。有人說監(jiān)察機(jī)關(guān)只管辦案，我說不是，監(jiān)察機(jī)關(guān)的主要職能是監(jiān)察不執(zhí)行或者違反政府決定的情況；其次才是處理違反政紀(jì)的案件。當(dāng)時(shí)監(jiān)察部的負(fù)責(zé)同志找我說，監(jiān)察部要在各部委設(shè)派出機(jī)構(gòu)。我認(rèn)為，監(jiān)察部不是要了解各部委的一般工作情況，而是要了解違反政紀(jì)的情況，是事后監(jiān)督，不是事前監(jiān)督，可以由監(jiān)察部集中力量直接對(duì)違反政紀(jì)的情況進(jìn)行監(jiān)察，保證政令暢通。是否還要在各部委設(shè)派出機(jī)構(gòu)，從精簡(jiǎn)考慮，似可再斟酌。
　　
　　加強(qiáng)農(nóng)村基層政權(quán)建設(shè)
　　
　　記?者：1978年憲法規(guī)定，人民公社是基層政權(quán)組織，又是集體經(jīng)濟(jì)組織，實(shí)行政社合一。這次修改憲法，改變了農(nóng)村人民公社政社合一的體制，設(shè)立鄉(xiāng)政權(quán)。這是怎么考慮的？
　　王漢斌：首先要說，1954年憲法規(guī)定鄉(xiāng)設(shè)人民代表大會(huì)和人民委員會(huì)，作為基層政權(quán)組織。后來成立人民公社，改變農(nóng)村基層政權(quán)體制，是違反憲法規(guī)定的。實(shí)踐證明，辦人民公社是失敗的，政社合一不利于基層政權(quán)建設(shè)。這次修憲一開始，在征求意見時(shí)，多數(shù)同志主張政社分開，設(shè)立鄉(xiāng)級(jí)政權(quán)。也有的主張謹(jǐn)慎從事，先行試點(diǎn)，逐步推廣，暫時(shí)不宜急于作這樣大的變動(dòng)。
　　彭真主持起草憲法修改草案時(shí)，對(duì)農(nóng)村基層政權(quán)建設(shè)非常重視。他認(rèn)為，基層政權(quán)是整個(gè)人民民主專政的國(guó)家政權(quán)的基層組織，也可以說是它的細(xì)胞，如同黨的細(xì)胞是支部，軍隊(duì)的基礎(chǔ)是連隊(duì)一樣。它是黨和國(guó)家各項(xiàng)工作的一個(gè)重要落腳點(diǎn)和聯(lián)系群眾的紐帶。必須把基層政權(quán)搞好，由人民直接選舉、監(jiān)督，并有權(quán)罷免，使基層政權(quán)真正掌握在人民手中，自己管理自己的公共事務(wù)，參加管理國(guó)家事務(wù)。只有這樣，社會(huì)主義民主才有堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，全國(guó)十億人民才能更好地全面地組織起來。彭真這個(gè)思想是很重要的。
　　加強(qiáng)基層政權(quán)建設(shè)，就要解決政社分開，恢復(fù)設(shè)立鄉(xiāng)人民代表大會(huì)和鄉(xiāng)人民政府的問題。為此，全國(guó)人大常委會(huì)法制委員會(huì)副主任鄒瑜帶領(lǐng)調(diào)查小組專門到一些農(nóng)村去調(diào)查研究，大家都贊成政社分開，設(shè)立鄉(xiāng)人民代表大會(huì)和鄉(xiāng)政府。1981年12月，彭真在向鄧小平、胡耀邦并中央的報(bào)告中，專門匯報(bào)了關(guān)于實(shí)行政社分開的問題。報(bào)告中說，這樣做的好處很多，既有利于加強(qiáng)基層政權(quán)建設(shè)，也有利于集體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。同時(shí)指出，各地要從實(shí)際出發(fā)，因地制宜，有領(lǐng)導(dǎo)、有計(jì)劃、有步驟地進(jìn)行，不要引起混亂和損失。他建議中央在憲法修改草案公布前發(fā)一個(gè)通知，使干部群眾有思想準(zhǔn)備。胡喬木讓我代中央起草這個(gè)通知。
　　記?者：在修改憲法時(shí)是否考慮到人民公社要取消？為什么憲法條款中還保留了人民公社？
　　王漢斌：當(dāng)時(shí)對(duì)人民公社要不要保留，是有爭(zhēng)議的。有人主張按照1978年憲法規(guī)定寫上“三級(jí)所有、隊(duì)為基礎(chǔ)”；有人不贊成。我說：保留1978年憲法的這個(gè)規(guī)定，就是要保留人民公社，這顯然是有問題的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)許多人認(rèn)為人民公社制度需要改變，寫上就變不了啦。但憲法也不好規(guī)定取消人民公社，因?yàn)槿嗣窆绠?dāng)時(shí)還是普遍存在的，一下子取消了，可能會(huì)在農(nóng)村引起混亂，人民公社的財(cái)產(chǎn)、生產(chǎn)資料、生產(chǎn)秩序就可能像成立人民公社時(shí)那樣引起混亂和破壞。要取消人民公社，也還需要一個(gè)過渡期。為此，我們代中央起草了一個(gè)通知，說明憲法修改草案規(guī)定設(shè)鄉(xiāng)人民代表大會(huì)和政府，就是要政社分開。人民公社原有的一套機(jī)構(gòu)，還有它的財(cái)產(chǎn)，不能動(dòng)。公社的企業(yè)、生產(chǎn)資料、生產(chǎn)程序，都不能動(dòng)。這個(gè)通知就是為了保證這個(gè)變動(dòng)能穩(wěn)定有秩序地進(jìn)行。
　　憲法第8條中保留了“人民公社”，但它是這樣規(guī)定的：農(nóng)村人民公社、農(nóng)業(yè)生產(chǎn)合作社和其他生產(chǎn)、供銷、信用、消費(fèi)等各種形式的合作經(jīng)濟(jì)，是社會(huì)主義勞動(dòng)群眾集體所有制經(jīng)濟(jì)。這就把農(nóng)村人民公社跟農(nóng)業(yè)生產(chǎn)合作社等各種形式的合作經(jīng)濟(jì)并列，表明人民公社不是唯一的農(nóng)村合作經(jīng)濟(jì)組織，這就為以后取消人民公社制度留了余地。隨著政社分開和逐步實(shí)行“大包干”，人民公社也就自然廢除了。1993年修改憲法時(shí)就把“農(nóng)村人民公社”刪去了。
　　記?者：鄉(xiāng)鎮(zhèn)基層政權(quán)建設(shè)是個(gè)很重要的事情?，F(xiàn)在法律規(guī)定，鄉(xiāng)鎮(zhèn)人大和其他幾級(jí)人大一樣也是一年開一次會(huì)。實(shí)際上，有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)一年連一次會(huì)也不能保證，有文章說“人大會(huì)議在有些鄉(xiāng)鎮(zhèn)悄悄撂荒”。您對(duì)此有何看法？
　　
　　王漢斌：我認(rèn)為，農(nóng)村基層政權(quán)建設(shè)問題，需要引起足夠重視。我國(guó)的社會(huì)主義民主政治建設(shè)，既要從上面做起，也要從基層做起。毛澤東在土地革命戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，就很重視鄉(xiāng)蘇維埃建設(shè)，他親自寫了《長(zhǎng)岡鄉(xiāng)調(diào)查》、《才溪鄉(xiāng)調(diào)查》和《鄉(xiāng)蘇維埃怎樣工作？》等文章。彭真在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，對(duì)晉察冀邊區(qū)的基層政權(quán)建設(shè)非常重視，提出了一些至今看來仍很有見地的主張。我們現(xiàn)在對(duì)農(nóng)村基層政權(quán)建設(shè)，也需要很好地研究落實(shí)。
　　開好鄉(xiāng)鎮(zhèn)人大會(huì)議，是一件大事。法律規(guī)定鄉(xiāng)鎮(zhèn)人大每年至少舉行一次會(huì)議，但不限于一次，可以根據(jù)需要多開幾次。新中國(guó)成立之初制定的鄉(xiāng)人民代表會(huì)議組織通則，規(guī)定每月開會(huì)一次。1954年制定的地方組織法，規(guī)定鄉(xiāng)鎮(zhèn)人大每三個(gè)月舉行一次會(huì)議?，F(xiàn)在，有的省、區(qū)、市制定的地方性法規(guī)，也規(guī)定了鄉(xiāng)鎮(zhèn)人大每年舉行兩次會(huì)議。有人說開人大會(huì)議沒有什么可審議的議題。我看這是缺乏民主、法制觀念。
　　記?者：近幾年，有的地方搞鄉(xiāng)鎮(zhèn)長(zhǎng)直接選舉試點(diǎn)，您對(duì)此有什么看法？
　　王漢斌：我到深圳時(shí)，他們向我講了這個(gè)事。我認(rèn)為，是可以試驗(yàn)的。當(dāng)然，他們搞的鎮(zhèn)長(zhǎng)直選還只是選鎮(zhèn)長(zhǎng)的候選人，最后還是由鎮(zhèn)人大選舉才算數(shù)。如果要由選民直接選舉產(chǎn)生鎮(zhèn)長(zhǎng)，那要對(duì)憲法和有關(guān)法律作出修改。
　　我認(rèn)為，如何發(fā)展基層民主，是個(gè)大題目，需要很好地研究和實(shí)踐。這次修改憲法，規(guī)定城市和農(nóng)村按居民居住地區(qū)設(shè)立的居民委員會(huì)、或者村民委員會(huì)是基層群眾性自治組織。這是基層民主政治建設(shè)很大的事。
　　
　　確立憲法的最高權(quán)威和
　　社會(huì)主義法制的統(tǒng)一
　　
　　記?者：黨的十一屆三中全會(huì)提出，發(fā)展社會(huì)主義民主、健全社會(huì)主義法制是國(guó)家的一項(xiàng)根本任務(wù)。這次修改的憲法是怎樣體現(xiàn)這個(gè)精神的？
　　王漢斌：修改后的憲法，總結(jié)歷史經(jīng)驗(yàn)，特別是“文化大革命”的沉痛教訓(xùn)，在“序言”最后一段，增加了很重要的規(guī)定，指出：憲法“是國(guó)家的根本法，具有最高的法律效力。全國(guó)各族人民、一切國(guó)家機(jī)關(guān)和武裝力量、各政黨和社會(huì)團(tuán)體、各企業(yè)事業(yè)組織，都必須以憲法為根本的活動(dòng)準(zhǔn)則，并且負(fù)有維護(hù)憲法尊嚴(yán)、保證憲法實(shí)施的職責(zé)”。這段話是胡喬木寫的。這里所說的一切國(guó)家機(jī)關(guān)，包括國(guó)家權(quán)力機(jī)關(guān)、行政機(jī)關(guān)、審判機(jī)關(guān)和檢察機(jī)關(guān)；所說的各政黨，包括中國(guó)共產(chǎn)黨和各民主黨派。
　　憲法“總綱”中進(jìn)一步規(guī)定：“國(guó)家維護(hù)社會(huì)主義法制的統(tǒng)一和尊嚴(yán)?！薄耙磺蟹?、行政法規(guī)和地方性法規(guī)都不得同憲法相抵觸?！薄耙磺袊?guó)家機(jī)關(guān)和武裝力量、各政黨和各社會(huì)團(tuán)體、各企業(yè)事業(yè)組織都必須遵守憲法和法律。一切違反憲法和法律的行為，必須予以追究?！薄叭魏谓M織或者個(gè)人都不得有超越憲法和法律的特權(quán)?！边@就是說，憲法具有最高的權(quán)威和法律效力。一切法律法規(guī)都要依據(jù)憲法來制定，不得同憲法相抵觸；一切組織和個(gè)人都必須在憲法的范圍內(nèi)進(jìn)行活動(dòng)，不得有超越憲法之上或者超越憲法之外的特殊地位和權(quán)力，憲法的權(quán)威高于任何個(gè)人的權(quán)威。
　　同時(shí)，黨的十二大通過的新黨章規(guī)定:“黨必須在憲法和法律的范圍內(nèi)活動(dòng)?！焙钤邳h的十二大報(bào)告中強(qiáng)調(diào)，這是一項(xiàng)極其重要的原則。從中央到基層，一切黨組織和黨員的活動(dòng)都不能同國(guó)家的憲法和法律相抵觸。
　　憲法和黨章的這些規(guī)定，對(duì)于正確處理黨同憲法、法律，黨同國(guó)家、同人民的關(guān)系，推進(jìn)政治體制改革，建設(shè)社會(huì)主義民主政治，都有重要的指導(dǎo)意義。
　　
　?。ㄘ?zé)任編輯?劉榮剛）