“十一五”即將收官，“十二五”行將起步。

新華社記者近日專訪全國政協(xié)副主席、全國工商聯(lián)主席黃孟復，請他回顧“十一五”、展望“十二五”，并就鼓勵民間投資、企業(yè)社會責任等熱點問題回答提問。

“必須要轉(zhuǎn)變，而且是刻不容緩地轉(zhuǎn)變”

記者：回顧“十一五”，您認為，我們?nèi)〉昧四男┏煽?？還有哪些問題需要破解？

黃孟復：“十一五”期間，我們國家取得了舉世矚目的成就，“十一五”規(guī)劃制定的主要目標基本都能實現(xiàn)。但是，一些深層次問題還沒有很好解決，比如我們講了很久的轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式、自主創(chuàng)新能力不強等等。我們在認真總結(jié)“十一五”成績的同時，也必須看到存在的問題。

“十一五”的一個亮點，是把改革開放的成果惠及更多人，尤其是大量的中低收入者，讓他們能夠通過經(jīng)濟的發(fā)展獲得更多的收益，財富上獲得更大的增長。這個目標，在“十二五”期間還有待加強，應該作為“十二五”的主要任務之一。

記者：剛剛閉幕的十七屆五中全會提出，“十二五”時期是全面建設小康社會的關(guān)鍵時期，是深化改革開放、加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式的攻堅時期。對“關(guān)鍵時期”、“攻堅時期”的判斷，您如何理解？

黃孟復：改革開放三十多年來，我們一直沒有擺脫以低價勞動力為成本優(yōu)勢，以大量資源和能源消耗為基礎，以國際市場為主要目標的發(fā)展模式。“中國制造”大量供應國外消費者，而國內(nèi)巨大的需求卻沒有完全激發(fā)出來。目前全球經(jīng)濟仍處于不穩(wěn)定的緩慢增長的狀態(tài)，希望主要通過國際市場拉動中國經(jīng)濟進一步增長已不可能。此外，過多利用廉價勞動力，使勞動在生產(chǎn)要素的分配中處于一個次要地位，而國內(nèi)老百姓改善生活水平、改善生活環(huán)境的要求越來越強烈，通過壓低勞動力成本的方式來獲得產(chǎn)品的價格競爭優(yōu)勢和經(jīng)濟的發(fā)展是不行的。同時，我們的科技發(fā)展水平提高得比較慢，導致消耗大量資源和能源，國內(nèi)經(jīng)濟發(fā)展也出現(xiàn)更多依賴國際能源、資源市場的趨勢，而目前國際原材料和能源價格持續(xù)上漲。這種發(fā)展模式也是不可持續(xù)的。

“十二五”是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式的攻堅時期，我們必須要轉(zhuǎn)變，而且是刻不容緩地轉(zhuǎn)變，這種轉(zhuǎn)變需要全民參與，所有的企業(yè)都要行動起來。

“科技”“富民”是“十二五”關(guān)鍵

記者：十七屆五中全會描繪了“十二五”發(fā)展藍圖。如果請您用關(guān)鍵詞來描述這幅藍圖，會是什么？

黃孟復：我最關(guān)注的是“科技”和“富民”?！笆濉逼陂g如果能把這兩個問題解決好，將為今后中國經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展打下良好基礎，也將為百姓帶來更多福祉。

從轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式角度來說，關(guān)鍵是“科技”。我們現(xiàn)在經(jīng)濟的增長更多的是和投資聯(lián)系在一起，如果我們能更多地將科技和發(fā)展聯(lián)系在一起，通過創(chuàng)新獲得經(jīng)濟增長的動力，我認為經(jīng)濟發(fā)展方式最終將得到轉(zhuǎn)變?！笆晃濉蹦┢?，科技對經(jīng)濟增長的貢獻率已經(jīng)提高到40％左右，有很大進步，但是在一些創(chuàng)新型國家，科技對經(jīng)濟增長的貢獻率在70％以上。和它們比，我們還有很大差距。我們提出到2020年躋身創(chuàng)新型國家行列，現(xiàn)在只有十年，任務很艱巨，時間很緊迫。

另一個關(guān)鍵是“富民”。要實現(xiàn)2020年全面建設小康社會的目標，“十二五”期間就要使絕大多數(shù)人過上小康生活，這需要有一整套富民政策，使改革開放成果真正惠及絕大多數(shù)人。要讓居民的財產(chǎn)有多元性增長，提高勞動在生產(chǎn)要素中分配的比例。如果這兩點能執(zhí)行好，中國會產(chǎn)生更多的中產(chǎn)階層，更多的中高收入者，而低收入者會大大減少。

記者：怎樣讓“富民”的設想落到實處？

黃孟復：富民首先要從農(nóng)村開始，從農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化開始。農(nóng)業(yè)發(fā)展水平?jīng)Q定著農(nóng)村需要多少農(nóng)民，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化水平的高低決定著農(nóng)村的面貌，“三農(nóng)”問題的關(guān)鍵是農(nóng)業(yè)。農(nóng)業(yè)必須走產(chǎn)業(yè)化道路，探索符合中國特色的適度集約化的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)模式。當農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化真正實現(xiàn)后，相當多的農(nóng)民就有條件轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)去，從土地上解放出來。

在城市，“富民”就是要使大多數(shù)中低收入者的收入水平提高。這是一篇大文章，目前這篇文章做得還不夠好。收入分配結(jié)構(gòu)中，勞動者工資增長的水平相對較低，需要采取針對性措施解決這個問題。

富民離不開中小企業(yè)。只有中小企業(yè)真正發(fā)展起來，老百姓的收入才能整體增加。當然，為中小企業(yè)服務是一個世界性難題，對中國來講更是這樣。政府應該把注意力更多地集中到解決大量中小企業(yè)的發(fā)展問題上，將更多的政策、資源配置到中小企業(yè)中去。

“把民間創(chuàng)新的力量發(fā)揮出來”

記者：科技進步和創(chuàng)新是加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式的重要支撐，未來五年怎樣才能使科技的作用真正得到發(fā)揮？

黃孟復：“十二五”期間，國家對科技投入的方式應該發(fā)生較大的變化?，F(xiàn)在的國家科技計劃，大多依托國有企業(yè)、大專院校、科研院所進行研究開發(fā)，國家主要資源也向它們配置和傾斜。但我認為，在市場經(jīng)濟條件下不能完全走這種模式。胡錦濤總書記提出到2020年要把我國建設成為創(chuàng)新型國家，任務非常緊迫。因此要通過更有力的政策，鼓勵、引導千千萬萬的企業(yè)提高科技投入，使廣大企業(yè)真正成為技術(shù)創(chuàng)新的主體，其中，民營企業(yè)應該得到更多的支持。

現(xiàn)在有些做科技的改做房地產(chǎn)了，搞了房地產(chǎn)就不想搞科技，這樣怎么能建立創(chuàng)新型國家？國家應該大力鼓勵創(chuàng)新，通過一系列優(yōu)惠政策，將資金引入科技領域。要大力鼓勵科技創(chuàng)新，把民間創(chuàng)新的力量發(fā)揮出來。

記者：您曾經(jīng)說過，民營經(jīng)濟也需要轉(zhuǎn)型。那么，究竟應該怎樣轉(zhuǎn)型？

黃孟復：在經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變上，我們國家是“醒得早，起得遲”。政府很早就認識到，有很多很好的目標，但受到很多捆綁和束縛，轉(zhuǎn)變還不夠到位。我認為，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，企業(yè)要轉(zhuǎn)變，更多的是政府部門要轉(zhuǎn)變，尤其是制定政策的部門要轉(zhuǎn)變，在“十二五”期間，每個政策部門要在具體的措施上真正下力氣。只要邁過這道門檻，我們就能有很大進步。

“慈善的理念應是廣泛參與”

記者：應如何看待企業(yè)的社會責任？

黃孟復：關(guān)于社會責任，我們應該站在一個更高的角度來考慮。慈善是企業(yè)社會責任中非常重要的指標，但不是唯一的、也可能不是最重要的指標。對企業(yè)家而言，最重要的社會責任是把企業(yè)做好，創(chuàng)造更多的就業(yè)機會，提高員工的收入水平，然后再做更多的事情。

捐款不應該給企業(yè)家造成壓力。但是每一個企業(yè)都應該在企業(yè)的發(fā)展過程中預留出一部分資金用于公益事業(yè)。我們許多企業(yè)也是這樣做的。在全國工商聯(lián)倡導的光彩事業(yè)中，大量的企業(yè)家參與進來，通過“造血性”扶貧踐行社會責任，就取得了很好效果。

有一點需要認識，慈善不光是企業(yè)家的事情，慈善的理念應該是廣泛的參與，而不是富人主導的慈善。富人主導，有可能是作秀，而大眾參與的慈善，體現(xiàn)的是愛。

“中國發(fā)展民營經(jīng)濟的大勢不會改變”

記者：“十一五”即將過去，非公有制經(jīng)濟也站在了一個新的歷史起點上，您怎么看這個“起點”？

黃孟復：新的歷史起點意味著什么？我的理解是，這意味著民營經(jīng)濟會有更大發(fā)展，在中國經(jīng)濟總量中的比例將進一步加大，對經(jīng)濟的貢獻會更大。這是歷史發(fā)展的必然趨勢。

民營經(jīng)濟關(guān)系國家發(fā)展，沒有民營經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變和結(jié)構(gòu)調(diào)整，中國經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變和結(jié)構(gòu)調(diào)整就不能很好實現(xiàn)。民營經(jīng)濟關(guān)系民生，在吸納就業(yè)方面發(fā)揮著關(guān)鍵性的作用。民營經(jīng)濟不僅是一個就業(yè)經(jīng)濟，也是一個富民經(jīng)濟，全面實現(xiàn)小康，讓中國人富起來，要緊緊依靠民營經(jīng)濟。因此，我們應該毫不動搖地發(fā)展民營經(jīng)濟。雖然民營經(jīng)濟發(fā)展目前仍存在很多困難和問題，但中國發(fā)展民營經(jīng)濟的大勢不會改變。全國工商聯(lián)將進一步引導民營經(jīng)濟和民營企業(yè)發(fā)展，為實現(xiàn)全面建設小康社會的目標貢獻力量。

（新華網(wǎng)）