王 艷

法國駐華大使蘇和(Mr.Hervé Ladsous)終于有時間去度假了。

推動中法關(guān)系完全走出低谷期,1950年出生的蘇和今年笑容更多了?！鞍凑罩袊乃惴?今年是我的本命年,我是老虎?！彼忾_襯衣紐扣,向《中國新聞周刊》記者展示了老虎玉墜,“人家說本命年不好,要格外小心,我很迷信的?！?/p>

蘇和的中文說得還算流利,從法國國立東方語言學(xué)院法學(xué)系(學(xué)習(xí)中文、馬來文)畢業(yè)后,他就開始了外交生涯。

作為法國大使,他的頭兩年并不算走運。

從2008年到2009年年初,中法關(guān)系經(jīng)歷波折?！皧W運火炬巴黎傳遞遭沖擊”“歐盟輪值主席薩科齊會見達賴喇嘛”等事件,在中國國內(nèi)引起強烈反響,政府高層會晤與政經(jīng)交流被推遲或取消,民間“不買法貨”“抵制家樂?！钡睦顺痹谝恍┏鞘写似鸨朔?。

蘇和無疑在漩渦之中。他除了積極與中國政府溝通之外,還利用網(wǎng)絡(luò)對話、媒體見面會等一切機會向公眾解釋法國立場,尋求諒解和理解;與此同時,他還協(xié)助法國議會和民間代表團多次訪華融冰。

他曾攜夫人在北京家樂?！拔C公關(guān)”,薩科齊總統(tǒng)決定給受沖擊的奧運火炬手金晶寫信之前,也正是咨詢了蘇和的意見。分析人士認為,在那段艱難的時期,他出色扮演了“救火隊長”的角色。

隨著中法元首在2009年實現(xiàn)會晤,法國總理菲永當(dāng)年年底訪華,特別是薩科齊攜夫人今年4月高調(diào)訪華、出席世博會開幕式,人們看到中法兩國關(guān)系終于重返正常軌道。

不久前,蘇和獲頒法國榮譽軍團勛章,這是法國政府頒發(fā)的最高榮譽,1802年由拿破侖設(shè)立,以取代舊王朝的封爵制度。

法國國民議會議長貝爾納·阿夸耶代表薩科齊親赴北京主持授勛儀式,他的發(fā)言代表了國家的評價:蘇和近40年來職業(yè)外交官生涯取得優(yōu)秀成績,尤其是為中法友誼、中法友好關(guān)系健康穩(wěn)定地發(fā)展作出重要貢獻,在加強中法兩國從政府到民間的各領(lǐng)域合作方面發(fā)揮了巨大作用。

在“一向樂觀”“主張一切向前看”的蘇和看來,勛章只是政府的一種認可,他很享受在北京的日子,還會繼續(xù)下去。

7月22日下午,在離開北京度假之前,蘇和在使館辦公室接受了《中國新聞周刊》的獨家專訪。人逢喜事,蘇和漸漸收起了外交官的戒心,時而撇嘴,時而咬手指,笑容里流露出孩子般的調(diào)皮和狡黠。

外交官的工作就是要向前看

中國新聞周刊:你剛剛獲得法國榮譽軍團勛章。如果讓你為自己撰寫一篇頒獎詞,你會怎么寫?

蘇和:作為高等公務(wù)員,它代表政府對我工作的認可。法國政府之所以選擇在今年頒發(fā)還是有一定原因的,主要是因為我對中法關(guān)系作出的貢獻,因為我本人擔(dān)任法國大使已經(jīng)4年了。當(dāng)然,面對勛章,人要謙虛,謙虛是一種美德。

中國新聞周刊:你如何總結(jié)自己的成績?有什么遺憾?

蘇和:如果非要說遺憾,就是中法之間有一個比較不愉快的階段。但是,外交官這樣一個職業(yè),不能在遺憾面前較勁,而是要向前看,尋找解決方案,尋找一種前景。

中法關(guān)系不可能總是一帆風(fēng)順,不管在什么條件下,我個人始終要做的,就是保持信心,堅定信念——中法關(guān)系的大方向是很好的,積極向上的,是健康的趨勢,在這個問題上不容動搖。舉個例子,就像飛機在飛行過程中遇到氣團、氣流,它會顛簸,但飛機本身有堅固的機身,飛行員也有堅定的信心,技術(shù)熟練,會冷靜去處理,那么飛機肯定還是往上飛、往前走。

中國新聞周刊:你覺得自己是一個好飛行員嗎?還是一個疲勞的救火隊員?

蘇和:做大使這樣一個職業(yè),首先一定要了解你所面對的國家,然后需要去解釋自己的立場,尋找解決方案。因為光知道問題在哪兒,問題是什么,這是不夠的,必須解決問題,要不然沒有意義。

我們不說2008年那些不愉快的事情了吧。但我想解釋的是,當(dāng)時有很多問題不是在法國政府控制力之內(nèi)的,那些制造“火炬事件”的人不是法國人。法國為了能夠保護中國火炬?zhèn)鬟f順利進行,部署了大量警力和安全措施,但總是人算不如天算,會有一些算不到的地方。

我知道中國老百姓都非常憤怒,我們非常理解,很多法國人也完全理解中國人的心情。

2009年,中法雙方高層在倫敦會面,坐下來把問題說清楚,握手言和。關(guān)鍵要保持這種冷靜、樂觀的態(tài)度,因為不這樣的話,永遠當(dāng)不好外交官。

中國新聞周刊:你23歲出任法國駐香港總領(lǐng)事館副領(lǐng)事,成為法國當(dāng)時最年輕有為的駐外官員,那也是你外交生涯的起點吧。最早來中國大陸又是在什么時候?

蘇和:我當(dāng)時來中國,最早是到香港,1973年還是1974年記不清了。那時我一有假期,一星期或是10天的假,我就會到中國內(nèi)陸來旅行。在那個時代背景下,到中國內(nèi)地旅行過程很復(fù)雜,所以我去了北京、上海、廣東、杭州,這些對于外國人來說相對容易去的地方。

記得我上街的時候,晚上6點,街上所有商店都關(guān)門了,沒有一個人,整個氣氛很壓抑。我覺得,大家感覺不到生活的愉悅。

而今天,看到中國社會那種繁榮、欣欣向榮的生命力量,人們更加注重生活質(zhì)量和幸福感,各個年齡段都能找到幸?？鞓返乃?。就算中國社會可能有一部分貧富不均的現(xiàn)象,但每一個人都盡力在享受生活,這種情況在我描述的那個時代是很難做到的。當(dāng)時來中國,外國人和普通老百姓交流那是不可能的,什么事都有人管著,都有條條框框來守著。

中國新聞周刊:時隔10年之后的1983年,你以政治參贊身份來法國駐華使館工作。那時候中法之間的交流是一種什么狀態(tài)?

蘇和:1980年代印象最深的是社會變化非?？?每6個月這個國家就會出現(xiàn)不同面貌,我還記得,在1985年的時候,有一次陪同來訪的法國總理在釣魚臺吃飯,當(dāng)時的中國國家領(lǐng)導(dǎo)人接待了他。吃完晚飯,天氣很好,沒有今天這么多污染,我們坐在一起暢所欲言,談中國的改革、進步、現(xiàn)代化,大家對未來充滿憧憬。

1983年10月,我記得有報道說,北京郊區(qū)的養(yǎng)雞專業(yè)戶,成為了中國第一個能夠買車的女性,買了輛豐田車。當(dāng)時整個一個星期,北京電視臺每天晚上都播放她的事情,真了不起。但一個星期之后,就沒有再播她的節(jié)目,因為大家發(fā)現(xiàn)那位女性不太會開車。

回到剛才的問題,1980年代中法關(guān)系。其實,中法關(guān)系總體上從中法決定建交時起,直到今天,一直都是一個好的方向,可能中間有起伏,但是大趨勢是好的、向上的、積極的。

我舉一個例子:在1980年代中期,法國政府就開始了與中國在核工業(yè)方向的合作,這在那個時代非常了不起,因為那時除了蘇聯(lián),沒有任何一個西方國家敢和中國在核這么敏感的領(lǐng)域合作,他們連想都不敢想,但是我們法國政府決定和中國合作。

如果說要總結(jié)中法關(guān)系,它有三種特點——先驅(qū),有表率作用,總是比別國先行一步。

這輩子我就想做兩樣事情

中國新聞周刊:到現(xiàn)在,你是否已經(jīng)實現(xiàn)了自己的政治抱負?你扮演過很多外交角色,對你而言,這是一種職業(yè),還是一份理想?

蘇和:對我而言,這既是職業(yè)生涯,又是一種人生理想。因為在我很小的時候,6歲吧,當(dāng)時我就跟爸爸媽媽說,這輩子我就想做兩樣事情——不是做這個,就是做那個——考古學(xué)家和大使?？脊艔膩頉]有機會做,但我有幸成為了大使,完成了人生目標(biāo)。不過,要想走到這一步,要有很多很多的耐心,也要有很多很多的努力。

中國新聞周刊:你來自什么樣的家庭?

蘇和:我的家庭是一個人口眾多的法國家庭。我的曾祖父母生了14個孩子,做各種職業(yè),有人當(dāng)律師,有人當(dāng)法官,有人當(dāng)兵,有人當(dāng)醫(yī)生。我父親就是法國海軍軍官,我母親是從事法律工作。

家庭最大的影響在于價值觀,讓我對國家產(chǎn)生一種深厚的熱愛,有了為國家服務(wù)的深切愿望。我本來有機會成為海軍軍官,但數(shù)學(xué)學(xué)得太差了,所以當(dāng)不了海軍。

中國新聞周刊:你有長達40年的外交生涯,除了中國之外,對哪個地方印象最深刻?我們知道你也在海地太子港工作過。

蘇和:我覺得我還是很幸運的,因為不管是在哪一個國家當(dāng)外交官,我都覺得很享受,反正沒有覺得煩。不管我在什么地方工作,我都會找到它可愛的地方,或者試圖找到可愛之處,包括在北京,也包括在太子港。

中國五千年,不是一個人簡單一輩子就能看得懂

中國新聞周刊:你覺得在處理中法關(guān)系上,現(xiàn)在還存在什么具體障礙?如何解決?

蘇和:我覺得當(dāng)前中法沒有什么大的陰影,不存在什么歷史遺留問題,總體來講還是非常積極向上的。中國和法國兩個國家差異很大,但我們還有很多共同點,拋開別的不說,首先來講,兩國都是安理會的常任理事國,再一個都是G20峰會的成員,11月份的時候法國將擔(dān)任G20主席國,這一點很大程度上也得益于中國的支持。

我們這兩個國家都是具有很深責(zé)任感的國家,一些共同因素去推動我們努力合作。不僅僅是在雙邊問題上,而是在很多全球問題上攜手前進,比如說全球金融危機、安全問題、打擊恐怖主義、防止核擴散,再比如非洲問題等。

今天的中國,不僅僅是一個發(fā)展中國家,而法國在歐洲又始終是傳統(tǒng)意義上的領(lǐng)導(dǎo)者,有自己的地位和分量。在這樣的情況下,中法兩國共同面對這些問題,對全人類來講,都很重要。

中國新聞周刊:你在深化中法經(jīng)貿(mào)關(guān)系的問題上很在行,做出很多努力。目前,和法國一樣,中國也在積極應(yīng)對金融危機的挑戰(zhàn),在經(jīng)貿(mào)合作方面,你有什么設(shè)想和建議?

蘇和:要共同合作應(yīng)對兩個問題,一是經(jīng)濟危機接近尾聲,如何來處理當(dāng)前的情況,再一個就是當(dāng)初引發(fā)危機的因素,我們怎么樣把它控制住,讓這種惡性循環(huán)不要再產(chǎn)生。

比如金融體制的改革,金融管理的改革,再有國際貨幣政策的調(diào)整等等,這些問題11月份法國當(dāng)G20峰會的輪值主席時,我們再具體談。

無論是中國、法國還是歐洲,每個人都應(yīng)該把自己分內(nèi)的事情做好。

中國新聞周刊:本刊不久前曾在法國駐華使館采訪了法國前總理拉法蘭。拉法蘭先生表示,希望培養(yǎng)更多年輕的法國領(lǐng)導(dǎo)人,了解中國,推動中法友好。你覺得了解中國最佳的途徑是什么?

蘇和:了解中國,要學(xué)中文。法國有差不多25000名中學(xué)生在學(xué)中文,這個數(shù)額每年以15%～20%的比例在增加。

我念中學(xué)的時候,最好的班是德語班,而現(xiàn)在是學(xué)中文的班。法國高校,不論是專科學(xué)校還是大學(xué),任何一所高等教育的機構(gòu)中,都開設(shè)中文課程,這說明大家充分認識到中文的重要作用。它不光是未來的語言,更是今天的語言。

我自己的3個孩子,都學(xué)習(xí)了中文,兩個已經(jīng)工作了。

中國新聞周刊:作為一個“中國通”,中國還有什么地方讓你覺得很神秘?

蘇和:太多了。像中國這樣五千年的文明傳承,這么深厚的底蘊,不是說一個人簡單一輩子就能看得懂、都了解的。

中國新聞周刊:你最近會離開北京嗎?

蘇和:去度假一段時間,然后再回來。我們要搬到新使館了。

中國新聞周刊:最后一個問題,對未來有什么設(shè)想?

蘇和:享受這一切,希望更好?！?/p>