羅沛霖， 電子與信息學(xué)專家，中國科學(xué)院和中國工程院資深院士。

1913年生于天津， 1935年畢業(yè)于上海交通大學(xué)。1952年獲美國加州理工學(xué)院帶特榮譽(yù)銜哲學(xué)博士學(xué)位。電子工業(yè)部科技委前副主任。中國工程院主席團(tuán)前成員。中國計(jì)算機(jī)學(xué)會(huì)及中國系統(tǒng)工程學(xué)會(huì)榮譽(yù)理事，中國電子學(xué)會(huì)榮譽(yù)會(huì)員。北京大學(xué)、南京大學(xué)等八個(gè)院校名譽(yù)、兼職教授。中國工程院六個(gè)倡建人之一。負(fù)責(zé)引進(jìn)、建設(shè)并參與設(shè)計(jì)我國電子元件生產(chǎn)的巨型企業(yè)華北無線電聯(lián)合廠。指導(dǎo)并參與了我國第一臺(tái)超遠(yuǎn)程雷達(dá)和第一組大、中、小型系列電子計(jì)算機(jī)聯(lián)合研制的啟動(dòng)工作。延安時(shí)期和抗美援朝中，在無線電通訊方面作出貢獻(xiàn)。曾主持我國的電子科技規(guī)劃工作。對電子電路、無線電話發(fā)射、雷達(dá)理論、電子計(jì)算機(jī)邏輯，電機(jī)電器等等均有創(chuàng)新成果。曾任多屆全國人大代表、全國政協(xié)委員。美國Sigma Xi會(huì)員和IEEE(國際)終身特級(jí)會(huì)員并被授予IEEE建會(huì)百年紀(jì)念勛章。獲授2000年度中國工程科技獎(jiǎng)。

《國家中長期科學(xué)和技術(shù)發(fā)展規(guī)劃綱要(2006━2020年)》提出把提高自主創(chuàng)新能力作為調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變增長方式、提高國家競爭力的中心環(huán)節(jié)，把建設(shè)創(chuàng)新型國家作為面向未來的重大戰(zhàn)略選擇。對科技創(chuàng)新話題的探討從未停止，我們的腳步也從未停歇。

近日，我們非常榮幸能采訪到96歲高齡的我國著名電子與信息學(xué)專家、中國科學(xué)院和中國工程院羅沛霖院士。羅老參與了新中國第一個(gè)科學(xué)技術(shù)規(guī)劃——《1956-1969年科學(xué)技術(shù)發(fā)展遠(yuǎn)景規(guī)劃》的制定工作，結(jié)合60多年豐富的工作經(jīng)歷和厚實(shí)人生閱歷，羅老認(rèn)為科學(xué)技術(shù)的創(chuàng)新和發(fā)展離不開社會(huì)實(shí)踐的滋養(yǎng)，社會(huì)實(shí)踐的豐富必將帶動(dòng)科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步。

羅老能接受采訪就很出我們的意外，暢談一個(gè)多小時(shí)，從科技人員素質(zhì)談起，講到科學(xué)技術(shù)發(fā)展的規(guī)律，談到創(chuàng)新，回顧電子發(fā)展史，以及社會(huì)發(fā)展的動(dòng)力等話題。

國家需要我做什么，就做什么

當(dāng)問起，對現(xiàn)在從事科學(xué)技術(shù)工作的年輕人最想說點(diǎn)什么時(shí)，“主要看他們對我有什么要求，我沒有什么要說的?！绷_沛霖老人以這樣的方式回答?？催^他的經(jīng)歷，便會(huì)發(fā)現(xiàn)羅老像塊“紅磚”，哪里需要哪里搬。

1935年羅沛霖從上海交大電機(jī)系畢業(yè)，此時(shí)，日本軍國主義已經(jīng)發(fā)動(dòng)了“九一八事變”，強(qiáng)占東北建立了偽“滿洲國”，近而不斷挑釁蠶食我華北。滿懷愛國熱忱的羅沛霖，毅然告別在燕京大學(xué)讀書的女友楊敏如，只身前往廣西第四集團(tuán)軍無線電廠擔(dān)任電子工程師。一年多后，當(dāng)羅沛霖認(rèn)識(shí)到國民黨的真實(shí)面目后，便借出差之機(jī)離開了廣西，尋找機(jī)會(huì)奔赴革命勝地延安。

1937年，羅沛霖來到西安，他給八路軍西安辦事處寫了自我推薦信，介紹了自己在無線電技術(shù)方面的專長。林伯渠親自接待了這位放棄了每月120塊大洋待遇，甘愿到延安參加革命的年輕人。

到了延安以后，羅沛霖才知道，共產(chǎn)黨軍隊(duì)擁有的最早的電臺(tái)是1933年從國民黨張輝瓚部隊(duì)繳獲的。1938年，中央軍委三局決定在延安建立自己的通信材料廠，嘗試批量生產(chǎn)電臺(tái)。于是，科班畢業(yè)而且擅長動(dòng)手的羅沛霖就有了用武之地。那一年，羅沛霖和同事們用豬油代替潤滑油、用木頭做絕緣材料制作的手工電臺(tái)，全部被送到了抗日前線。

1939年，全國的抗戰(zhàn)形勢發(fā)生了變化，根據(jù)黨組織的安排，羅沛霖離開延安前往重慶。當(dāng)時(shí)的地下組織按照周恩來的指示，開始籌建一個(gè)名為“青年科學(xué)技術(shù)人員協(xié)進(jìn)會(huì)”的進(jìn)步組織，委托羅沛霖負(fù)責(zé)創(chuàng)辦企業(yè)。

1947年，羅沛霖突然接到了一個(gè)秘密任務(wù)，黨組織希望他到美國留學(xué)，為即將解放的新中國做貢獻(xiàn)。他的大學(xué)同學(xué)錢學(xué)森等推薦他去美國加州理工學(xué)院，羅沛霖帶著地下黨撥給他的500美元和第一套西裝到了美國。

1950年，就在羅沛霖還有5個(gè)月拿到博士學(xué)位時(shí)，朝鮮戰(zhàn)爭爆發(fā)了，不久美國宣布參戰(zhàn)。羅沛霖?fù)?dān)心中國學(xué)生回國會(huì)受到限制，于是向?qū)熖岢鎏崆翱谠嚧疝q。而此時(shí)，他因與錢學(xué)森的密切關(guān)系，已經(jīng)受到了美國聯(lián)邦調(diào)查局的監(jiān)控，所幸他的學(xué)生身份幫助他買到了回國的船票。在回國的輪船上，羅沛霖完成了自己的博士論文。羅沛霖當(dāng)時(shí)并不知道:他剛剛離開美國，聯(lián)邦調(diào)查局的人就來到加州理工大學(xué)尋找他的下落。

回國不久便受命籌建“一五”計(jì)劃中規(guī)模最大的企業(yè)之一——國營華北無線電器材聯(lián)合廠。在原德意志民主共和國專家的幫助下，羅沛霖前往德意志民主共和國確定引進(jìn)18家單位的80多項(xiàng)產(chǎn)品，并帶回了工廠計(jì)劃任務(wù)書。1953年10月，國家計(jì)委批準(zhǔn)了他的建廠計(jì)劃。在當(dāng)時(shí)人煙稀少的大山子建起了國營華北無線電器材聯(lián)合廠(又名718聯(lián)合廠)。在此后的漫長歲月里，718廠成為我國電子工業(yè)的搖籃。

羅老認(rèn)為，現(xiàn)在的科學(xué)技術(shù)人員應(yīng)該研究當(dāng)代科學(xué)技術(shù)發(fā)展的形勢，雖然這是個(gè)世界性的問題，我國也是從落后于人逐步發(fā)展起來的，到現(xiàn)在為止，有些科學(xué)技術(shù)已經(jīng)進(jìn)入到世界頂峰了，有些具體的科技問題，比起走在前面的國家還有很長的路要走，任重而道遠(yuǎn)。

規(guī)劃起了很大作用

羅沛霖老人說:“我參與過十二年的科學(xué)規(guī)劃(《1956-1967年科學(xué)技術(shù)發(fā)展遠(yuǎn)景規(guī)劃》)，現(xiàn)在回想起來，50多年過去了，發(fā)現(xiàn)規(guī)劃起了很大的作用。按部就班地做事、按科學(xué)技術(shù)規(guī)律去辦事。最為重要的一點(diǎn)，科學(xué)技術(shù)最后要表現(xiàn)在國家綜合國力上，科學(xué)技術(shù)在各方面的應(yīng)用!”

建國后經(jīng)濟(jì)逐漸恢復(fù)，國家設(shè)想在第二、第三個(gè)五年計(jì)劃內(nèi)更大規(guī)模地開展經(jīng)濟(jì)建設(shè)，制定了相當(dāng)宏偉的目標(biāo)。經(jīng)濟(jì)目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)有賴于科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，從而對我國當(dāng)時(shí)還很薄弱的科技工作提出了很高的要求。1955年，國務(wù)院科學(xué)研究計(jì)劃工作小組提出了編制十二年科技規(guī)劃的報(bào)告。隨后，在周恩來總理領(lǐng)導(dǎo)下，國務(wù)院成立了科學(xué)規(guī)劃委員會(huì)，調(diào)集了幾百名各種門類和學(xué)科的科學(xué)家參加編制規(guī)劃工作，還邀請了16名蘇聯(lián)各學(xué)科的著名科學(xué)家來華，幫助我們了解世界科學(xué)技術(shù)的水平和發(fā)展趨勢。

《十二年科技規(guī)劃》是我國建國以來的第一個(gè)科技規(guī)劃。規(guī)劃從13個(gè)方面提出了57項(xiàng)重大科學(xué)技術(shù)任務(wù)、616個(gè)中心問題，從中進(jìn)一步綜合提出了12個(gè)重點(diǎn)任務(wù)，還對全國科研工作的體制(主要是科學(xué)院、產(chǎn)業(yè)部門和高等院校三個(gè)方面之間的分工合作與協(xié)調(diào)原則)、現(xiàn)有人才的使用方針、培養(yǎng)干部的大體計(jì)劃和分配比例、科學(xué)研究機(jī)構(gòu)設(shè)置的原則等作了一般性的規(guī)定，是一個(gè)項(xiàng)目、人才、基地、體制統(tǒng)籌安排的規(guī)劃。

規(guī)劃的制定和實(shí)施不僅對我國科學(xué)技術(shù)的發(fā)展起了重要的推動(dòng)作用，而且，對我國科研機(jī)構(gòu)的設(shè)置和布局，高等院校學(xué)科及專業(yè)的調(diào)整，科技隊(duì)伍的培養(yǎng)方向和使用方式，科技管理的體系和方法，以及我國科技體制的形成起

了決定性的作用。

用不著去預(yù)見

一位經(jīng)歷風(fēng)雨的老科技工作者，當(dāng)被問起下一個(gè)六十年，中國科學(xué)技術(shù)事業(yè)會(huì)發(fā)生哪些大的改變?會(huì)出現(xiàn)哪些自主創(chuàng)新的新技術(shù)新產(chǎn)品?

羅沛霖老人的回答很誠實(shí)，社會(huì)實(shí)踐的發(fā)展必然要求出新技術(shù)，新技術(shù)又提高人類的社會(huì)活動(dòng)能力，二者之間相互作用、相互影響。新技術(shù)的應(yīng)用提升產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展指導(dǎo)實(shí)踐。很難、也不用急于去預(yù)見。

羅老說，從科技?xì)v史上看，科技最早是從應(yīng)用開始。從古代科學(xué)和技術(shù)關(guān)系就可以看出，隨著科學(xué)發(fā)現(xiàn)，技術(shù)才產(chǎn)生出來。現(xiàn)在也習(xí)慣應(yīng)用，科學(xué)技術(shù)，包括很多藝術(shù)性的技術(shù)，都是在應(yīng)用中發(fā)展起來。

科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，經(jīng)歷了漫長的從古代到近代兩個(gè)階段以后，在19世紀(jì)末，隨著人類社會(huì)的進(jìn)步和科技活動(dòng)的社會(huì)化，開始進(jìn)入了高速發(fā)展的現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)的時(shí)代。各種門類工程技術(shù)的出現(xiàn)與發(fā)展，既是以自然科學(xué)和技術(shù)科學(xué)發(fā)現(xiàn)、發(fā)明、創(chuàng)造、革新為基礎(chǔ)，又來源于生產(chǎn)實(shí)踐，通過實(shí)踐、認(rèn)識(shí)、再實(shí)踐和再認(rèn)識(shí)，不斷完善、提高，使技術(shù)成果轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)的社會(huì)生產(chǎn)力，以實(shí)現(xiàn)人類不僅要認(rèn)識(shí)客觀世界而且要改造客觀世界的宏偉目標(biāo)。

羅老說，自己就是在產(chǎn)業(yè)部門做科學(xué)研究的，跟國家產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)聯(lián)系起來、相結(jié)合。在產(chǎn)業(yè)部門搞科技工作，就是要解決產(chǎn)業(yè)提出來的問題，而且必須解決問題。除了科學(xué)研究，還要發(fā)展產(chǎn)業(yè)、制訂相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)，生產(chǎn)出社會(huì)需要的產(chǎn)品?！拔业慕?jīng)驗(yàn)，在產(chǎn)業(yè)方面，做科研工作跟社會(huì)實(shí)踐結(jié)合在一起很受用。表面上看，基礎(chǔ)研究科學(xué)的發(fā)展不一樣，事實(shí)上，這些理論研究成果最后也要應(yīng)用于日常的社會(huì)實(shí)踐、生產(chǎn)?！?/p>

科學(xué)技術(shù)跟產(chǎn)業(yè)方方面面都有聯(lián)系，產(chǎn)業(yè)的實(shí)踐反過來為科學(xué)技術(shù)的應(yīng)用性發(fā)展提供滋養(yǎng)，提供土壤，通過實(shí)踐應(yīng)用，向科技提出新要求。只有通過產(chǎn)業(yè)部門的實(shí)踐，科技才有強(qiáng)大的生命力。比如天文學(xué)的應(yīng)用，需要產(chǎn)業(yè)滋養(yǎng)，提供手段和方法。

“產(chǎn)學(xué)研”應(yīng)該齊頭并進(jìn)，在提高國家綜合實(shí)力面前，“研”為生產(chǎn)、社會(huì)實(shí)踐指出方向、“產(chǎn)”為“學(xué)”、“研”提出新的要求，“學(xué)”為科學(xué)技術(shù)的發(fā)展輸送新生活力。

“從我了解的國外情況來看，‘產(chǎn)’跟‘研’很密切地結(jié)合，企業(yè)多半都有自己的研究機(jī)構(gòu)，應(yīng)用產(chǎn)生很重大的作用。‘學(xué)’在學(xué)校，有些學(xué)科跟生產(chǎn)不是這樣密切，但也脫離不開社會(huì)實(shí)踐的。”

創(chuàng)新也應(yīng)該從社會(huì)實(shí)踐中來，否則會(huì)變成“無源之水、無本之木”?？萍寂c社會(huì)實(shí)踐要全方位地結(jié)合起來。如何結(jié)合起來?最早的科學(xué)技術(shù)就是從實(shí)踐中來的，和社會(huì)生產(chǎn)的發(fā)展不可分離?？茖W(xué)技術(shù)必然要從社會(huì)實(shí)踐中獲取滋養(yǎng)，社會(huì)也提出它的要求，再產(chǎn)生出科學(xué)新事物。

羅老用自己熟悉的電子技術(shù)的發(fā)展來佐證這一觀點(diǎn)。“電子本身就是世界性的新技術(shù)，19世紀(jì)末發(fā)明的，現(xiàn)在應(yīng)用在方方面面，成為部分性的元素。過去的一個(gè)世紀(jì)可以說是電子大發(fā)展的世紀(jì)?！?/p>

他說，現(xiàn)在電子成為很多行業(yè)都不可或缺的一個(gè)部件。具體生產(chǎn)還會(huì)分行業(yè)，電子發(fā)展到現(xiàn)在有很多分支，在產(chǎn)業(yè)中也有分支，但基礎(chǔ)性的東西是沒有變的。電子分為有電源的(電子管、半導(dǎo)體)和無源的(就像718廠的多個(gè)產(chǎn)品如電容器等);材料分為絕源件(不需要電源配合的一類)和有源材料;半導(dǎo)體的發(fā)展要有元素、合成材料、電容器介質(zhì)材料三個(gè)基礎(chǔ)性的東西構(gòu)成，做成元件、構(gòu)件需要特殊的工藝。半導(dǎo)體的生產(chǎn)就很有代表性，工藝也是多種多樣的。此外，還需要相關(guān)的設(shè)備，也是多種多樣。能把這些東西聯(lián)系起來，構(gòu)成理論(應(yīng)用)。社會(huì)實(shí)踐的豐富，為電子的發(fā)展提供了多種可能，例如文學(xué)中有細(xì)分的天文電子學(xué)。不過，理論還是基礎(chǔ)之一。

“總結(jié)起來，科學(xué)技術(shù)的發(fā)展存在各種可能，中國科學(xué)技術(shù)一定會(huì)向前走，科學(xué)技術(shù)的應(yīng)用范圍也將擴(kuò)大。新技術(shù)的產(chǎn)生永遠(yuǎn)離不開社會(huì)實(shí)踐?！?/p>

回顧工程院建立

談起中國工程院的設(shè)立，就必然要講起羅沛霖院士等人。1992年，羅沛霖與張光斗、王大珩、師昌緒、張維、侯祥麟等六位中科院的資深院士，向黨中央、國務(wù)院提交了一份《關(guān)于早日建立中國工程與技術(shù)科學(xué)院的建議》的建議書。這份言簡意賅的建議書是羅沛霖字斟句酌完成的。時(shí)任中共中央總書記的江澤民在羅沛霖等人的建議書上批示:此事提起不少次，看來要與各方面交換意見研究決策。1994年，中國工程院終于成立。

羅老回憶:“當(dāng)時(shí)，已經(jīng)有很多科學(xué)家、工程技術(shù)專家和有關(guān)人士，曾多次就建立中國工程院的問題積極提出倡議。我們是在綜合其他人意見的基礎(chǔ)上，用最簡潔的語言概括起來。當(dāng)時(shí)，很多人都不抱希望?！?/p>

談及為什么要提議建立中國工程院時(shí)，羅老認(rèn)為，國際上的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，美、英都有科學(xué)院也有工程院?？茖W(xué)院更多的是針對基礎(chǔ)性的、學(xué)術(shù)性的問題加以研究。另外就是實(shí)踐產(chǎn)生要求，我國發(fā)展到這樣的一個(gè)階段，有必要成立國家工程技術(shù)方面的最高學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)。

事實(shí)上，20世紀(jì)以來，由于工業(yè)生產(chǎn)的需要和技術(shù)科學(xué)的迅速發(fā)展，使原來主要依賴經(jīng)驗(yàn)積累的工程技術(shù)有了理論基礎(chǔ)的支持與指引，在推進(jìn)工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展中起著越來越大的作用，受到各國科技界和決策層重視，紛紛采取措施推動(dòng)技術(shù)科學(xué)與工程技術(shù)的發(fā)展，強(qiáng)化其地位和作用，已有二十多個(gè)國家先后建立了工程院、工程與技術(shù)科學(xué)院等最高榮譽(yù)性、咨詢性學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)。幾十年來，隨著我國國民經(jīng)濟(jì)和國防建設(shè)的發(fā)展，在各條戰(zhàn)線上已經(jīng)成長起一大批優(yōu)秀的工程技術(shù)專家。在我國建立工程院就有了實(shí)際意義和基礎(chǔ)。

文化產(chǎn)業(yè)與科學(xué)技術(shù)互動(dòng)發(fā)展

值得一提的是，羅老有一個(gè)鮮明的觀點(diǎn):產(chǎn)業(yè)革命終將走向文化產(chǎn)業(yè)牽引社會(huì)經(jīng)濟(jì)。他認(rèn)為，技術(shù)與文化是互動(dòng)關(guān)系。文化發(fā)展有各種可能，為技術(shù)發(fā)展提供知識(shí)的保障。文化產(chǎn)業(yè)不需要過多的物質(zhì)基礎(chǔ)，文化更有生命力!從社會(huì)發(fā)展看，物質(zhì)基礎(chǔ)必須伴有文化的發(fā)展，技術(shù)發(fā)展為文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供條件。

羅沛霖老先生發(fā)現(xiàn)電子的發(fā)展為文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展做出了很大貢獻(xiàn)，比如廣播、電視等文化產(chǎn)業(yè)的興盛。早在20世紀(jì)90年代，面對以信息產(chǎn)業(yè)為代表的新產(chǎn)業(yè)革命的興起，他就獨(dú)到地提出，文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展與信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展同步，有四個(gè)里程碑，第一是語言的運(yùn)用，第二是文字的形成，第三是印刷機(jī)的出現(xiàn)，而電子、光電子等信息技術(shù)的發(fā)展將帶來文化領(lǐng)域的又一次革命，文化在人類總產(chǎn)出中份額越來越大，并支配和牽引社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

羅沛霖堅(jiān)信:“世界終將走向文化事業(yè)的發(fā)展，文化產(chǎn)業(yè)將成為主流!”