高艷平 李 蔚
我們經(jīng)濟模明年就要超越日本了,因為金融危機原因,比以前的計劃提前了5年
一年前,歐美大銀行接連倒閉,全球經(jīng)濟墜入金融危機的深淵。而今,從GDP增長的數(shù)字來看,中國經(jīng)濟率先從低谷中復蘇,美國也爆出今年第三季度GDP增長35%的消息。
我們已經(jīng)走出金融危機的陰霾了嗎?中國乃至全球經(jīng)濟還面臨著怎樣的挑戰(zhàn)?10月末,來自美國的兩位2001年諾貝爾,獎經(jīng)濟學家,約瑟夫·斯蒂格利茨、邁克爾·斯賓塞,和中國的經(jīng)濟學家吳敬璉、許小年、李稻葵等,在中歐商學院就日前全球經(jīng)濟與中國的熱點話題展開討論。
政府不可能無限度地刺激經(jīng)濟
約瑟夫·斯蒂格利茨:剛出來的數(shù)據(jù),美國的增長是35%,應該說比人們預測的還高了一些。但是工人們關(guān)心的是,如果真的擺脫經(jīng)濟危機,意味著他們可以找到工作,可以提高收入,工廠可以發(fā)揮產(chǎn)能。但是從這個角度來說,經(jīng)濟危機還沒有結(jié)束。
很可能會進入一段非常長的日本式的經(jīng)濟低迷,當然增幅不會那么低,但是要完全恢復危機之前的水平還需要很長的時間。
邁克爾·斯賓塞:未來世界與2007年前會很不一樣。如果你到街上向路人發(fā)問,人們會說,金融危機還沒有過去?,F(xiàn)在小企業(yè)的失業(yè)率還有10%,美國的居民儲蓄率在上升,我們消費的行為在不斷改變。這意味著全球需求將大大減少。而美國政府為緩解危機產(chǎn)生了高額財政赤字,提高政府需求也是有心無力。政府不可能無限度地刺激經(jīng)濟。
我覺得市場到目前為止只是進行了一些修正,并沒有完全恢復。全球來看,最可能的情況是會反彈,但向上的空間有限,向下的風險遠大于向上的可能性。
美國的2010年是非常艱難的,明年會艱難地回復到1%左右的增長率,相當于戰(zhàn)后水平。戰(zhàn)后的經(jīng)濟增長率是25%~3%。
中國經(jīng)濟會二次探底?
許小年:現(xiàn)在這樣大規(guī)模地燒錢,毫無疑問,第四季度和明年一季度GDP會繼續(xù)增長,但這不可持續(xù)也不該持續(xù)。明年二季度以后經(jīng)濟將二次探底。因為像現(xiàn)在這樣靠天量貸款投資拉動,將對我國的經(jīng)濟健康帶來災難性的后果。
政府應該減除對民間的管制。現(xiàn)在宣布的8個產(chǎn)能過剩的行業(yè),鋼鐵、水泥、多晶硅……但凡產(chǎn)能不過剩的產(chǎn)業(yè),民間資本都進不去。
出口還要低迷一段時期。由于WTO帶來的紅利已經(jīng)基本消耗完,所以經(jīng)濟危機發(fā)生前,出口增速就已經(jīng)在下滑。從這個意義上來講,出口面臨的挑戰(zhàn)不僅來自于這次經(jīng)濟危機。
美國經(jīng)濟基本已經(jīng)到底了,但會在底部呆較長的時期,因為結(jié)構(gòu)還沒調(diào)整到位,過去是靠高杠桿率造出的泡沫支撐了多年繁榮。而中國還沒調(diào)整,所以一定會二次探底。我們現(xiàn)在很舒服,是因為打了一針嗎啡。
吳敬璉:我國出口仍將維持一段時間的負增長后,恢復到零增長。
我們在外貿(mào)問題上一直有一種矛盾的心態(tài)。企業(yè)及政府一方面呼吁轉(zhuǎn)變靠出口支撐的經(jīng)濟增長方式,一方面又希望美國的訂單盡快大幅增加;一方面認為自己的出口品價格太低,在國際貿(mào)易中吃虧,另一方面又堅持人民幣不能升值。我們應該理清思想,搞清我們要的究竟是什么。
我們的消費仍然乏力,出口仍比去年同期低15%。那GDP是怎么起來的呢?是我們出臺的四萬億的投資,今年是2萬億,還有今年貸款增加的10萬億。我們GDP的增長率只有8%,而貨幣的增發(fā)達到30%,單靠這個是不行的。
現(xiàn)在就號召說要多消費。多消費的主要問題是,沒有收入怎么去消費?所以短期問題要依賴于長期增長。而長期增長,又回到老問題上,還是要改變增長模式。要轉(zhuǎn)變?yōu)橐揽考夹g(shù)進步、依靠增強企業(yè)活力。
結(jié)構(gòu)調(diào)整不能再拖延了
李稻葵:金融危機爆發(fā)以來,中國的角色和地位的確發(fā)生了很大的變化。中國現(xiàn)在被迫站到了全球的大舞臺上。我們經(jīng)濟規(guī)模明年就要超越日本了,因為金融危機原因,比以前的計劃提前了5年。
在我看來,后危機時代,中國經(jīng)濟的發(fā)展將會面臨著比危機前、危機中更加嚴峻的國際經(jīng)濟金融環(huán)境,這個復雜性和艱巨性體現(xiàn)在三個方面:
第一,全球經(jīng)濟再平衡的討論,IMF的閉門會上,大多數(shù)人都認為這些貿(mào)易順差國阻礙世界經(jīng)濟再平衡,中國不可避免地被放在聚光燈下;
第二,未來三到五年全球經(jīng)濟將會出現(xiàn)流動過剩,原因非常簡單,這場危機是發(fā)生在西方國家私營金融部門的資產(chǎn)負債表的危機,西方國家應對這場危機的思路非常清晰,就是通過各種方式增加流動性,注入到私人部門、金融市場,把經(jīng)濟吹起來,所以美國經(jīng)濟第三季度出現(xiàn)增長并不奇怪。
第三,全球綠色主義盛行,像中國這樣的后發(fā)國家,面臨著減碳壓力。
在國內(nèi)政策調(diào)整、結(jié)構(gòu)調(diào)整方面,再也不能拖延時間了。必須調(diào)整,危機前我們發(fā)展的那種模式,必須要轉(zhuǎn)變。