何三畏

公文造假，按照國外的刑法是要判刑的，叫偽造公文罪，很嚴(yán)重。一些學(xué)校用假材料，政府還要去包庇它、支持它，我們完全不能理解

3月31日，天涯論壇出現(xiàn)一篇帖子：《西北政法大學(xué)教授抗議陜西申博評審“暗箱操作”》，稱“此次評審的程序完全不透明，事先對各競爭大學(xué)的實(shí)力情況沒有任何公示。而21名專家的遴選標(biāo)準(zhǔn)、遴選程序等，也沒有任何通告。且有證據(jù)表明，事先某大學(xué)竟然拿到了專家名單，而西北政法大學(xué)卻完全蒙在鼓里！”

這次“博士學(xué)位點(diǎn)評審”被認(rèn)為是“最后的機(jī)會”，按有關(guān)規(guī)定，國家在2015年以前，將不再授權(quán)。而西北政法本來志在必得，他們認(rèn)為他們的“硬指標(biāo)”遠(yuǎn)勝過其他參評學(xué)?！，F(xiàn)在“遭遇‘暗算，莫名其妙地‘出局”的后果，將使西北政法“一蹶不振，接下來人才流失、法學(xué)教育研究萎縮”。

教授們迅速發(fā)起抗議活動。他們步行到省政府的行動被稱為“教授散步”。4月23日，他們又發(fā)起 “學(xué)習(xí)科學(xué)發(fā)展觀，學(xué)位授權(quán)評審制度研討會”，雖然一再聲稱是“學(xué)術(shù)討論”，事實(shí)上也提出了體制上的深層問題，但批評的鋒芒所指是明顯的。而這一天，校長賈宇先生并不在校了。

在我國的大學(xué)體制里，校長既是教學(xué)管理者，也是行政官員。省屬大學(xué)的校長，其級別相當(dāng)于廳級干部，是通過省里相應(yīng)的干部任命程序任命的。而一個(gè)省的學(xué)位委員會，是省政府領(lǐng)導(dǎo)下的部門。陜西省學(xué)位委員會的主任，是陜西省一位副省長。

“西北政法博士學(xué)位授予點(diǎn)事件”暴露了我國大學(xué)學(xué)位授予體制的問題。在此事件中，校長是一個(gè)關(guān)鍵人物。在徐州師范大學(xué)的類似事件中，當(dāng)矛盾到了“教授停課”的關(guān)鍵時(shí)刻，校長對教授的要求，就跟市政府的要求一致了。到本刊發(fā)稿時(shí)為止，西法大的事件僵持在一個(gè)必須由官方首先做出反應(yīng)的時(shí)刻：在法定的時(shí)間內(nèi)，答復(fù)校方的行政復(fù)議。

而輿論正密切注視事件發(fā)展，4月27日，《人民日報(bào)》相當(dāng)例外地發(fā)表了關(guān)于此事件的長篇“問題報(bào)道”。于此，西北政法大學(xué)校長賈宇先生接受了本刊的專訪。

“偽造公文罪，很嚴(yán)重”

人物周刊：教育部為什么要把學(xué)位授權(quán)評審“下放”給地方？

賈宇：按照相關(guān)文件的說法是：加強(qiáng)省一級政府在學(xué)位授權(quán)布局中的統(tǒng)籌功能，因?yàn)榈降仔枰l(fā)展哪些學(xué)科，當(dāng)?shù)卣亲钋宄?。但這權(quán)力下放就等于是矛盾下放。因此當(dāng)由國家學(xué)委辦（國務(wù)院學(xué)位委員辦公室）統(tǒng)籌此事時(shí)，各地高校競爭激烈。

另一方面，由于我們國家博士授權(quán)規(guī)模非常，培養(yǎng)博士的數(shù)量在世界已經(jīng)是數(shù)一數(shù)二了，所以國務(wù)院學(xué)委辦要進(jìn)行控制。所以在這個(gè)規(guī)?？刂频那疤嵯略傧路艡?quán)力，導(dǎo)致競爭更加激烈。

人物周刊：你們學(xué)校的師生對“評審”反應(yīng)激烈的時(shí)候，你的表現(xiàn)是什么？

賈宇：當(dāng)天晚上知道結(jié)果之后，我感覺不可思議。我第一時(shí)間去核實(shí)，向教育辦的領(lǐng)導(dǎo)反映。當(dāng)天晚上，我馬上在學(xué)校召開了黨委會部署工作，首先是要安撫老師、學(xué)生在知道結(jié)果后會產(chǎn)生的“不良情緒”。

第二天下午，就開始有一些老師呼吁在30號早上去政府申請撤消不合理的決定。于是，我們又召開緊急會議，讓各學(xué)院黨委書記深入到學(xué)生里面做工作，使“散步”的老師減少了很多，幾乎沒學(xué)生參加。在去政府的路上，我們書記是一路做工作，有些教授是半路勸回來的。事情傳得很快，省教育廳、省司法廳馬上來電話。

人物周刊：但看來30號以后，學(xué)校的情緒還是一直不穩(wěn)定。

賈宇：由于我們穩(wěn)定工作做得即時(shí)恰當(dāng)，給老師做思想工作，政法大學(xué)更應(yīng)該懂法，嚴(yán)格按照程序走。我們向（省里的）學(xué)位委員會提出核查資料，要求公示每個(gè)申報(bào)大學(xué)的材料，大家互相監(jiān)督，這是必須的，從程序上就應(yīng)該是這樣！

人物周刊：作為校長，你能保證您的學(xué)校的材料是真的嗎？

賈宇：這是我們敢負(fù)法律責(zé)任的。而有些學(xué)校就不一定經(jīng)得住考驗(yàn)。這種材料造假屬于公文造假，按照國外的刑法是要判刑的，叫偽造公文罪，很嚴(yán)重。所以這里一些學(xué)校用假材料，政府還要去包庇它、支持它，我們是完全不能理解的。

人物周刊：如果最終的結(jié)果不是在真實(shí)的材料基礎(chǔ)上得出的，你怎么辦？

賈宇：其實(shí)當(dāng)材料上報(bào)之后，專家評審之前，學(xué)位委員會就應(yīng)該公示。如果這件事情不能合法處理的話，我們打算自己公示材料，把各大學(xué)的材料貼到網(wǎng)上，讓大家來評哪個(gè)學(xué)校強(qiáng)大一些。只要稍微有點(diǎn)良心的人都應(yīng)該評得出來。

人物周刊：你們要求材料公示之后，學(xué)委辦怎么做？

賈宇：在若干學(xué)校提反對意見、要求公示材料的情況下，學(xué)位委員會召開第一次會議，決定：8所學(xué)校重新填報(bào)材料。

如此，我們覺得有希望了。于是我們學(xué)校的工作人員就連夜趕材料，幾乎三天三夜沒有睡覺，志在把材料按照新標(biāo)準(zhǔn)做到無懈可擊。4月13號下午，13位學(xué)位委員（不到半數(shù)）召開了第二次會議。會議之后學(xué)位委員向我們通報(bào)說：維持此前的決定。這樣，材料也不公示了，堅(jiān)持錯(cuò)誤。

人物周刊：第二次會議后，你是怎么反應(yīng)？

賈宇：我們就徹底被激怒了。包括我在內(nèi)的若干學(xué)校的校長表示不能接受，非常憤怒。我感覺被忽悠了，一個(gè)行政部門就是這樣尊重大學(xué)校長的？

當(dāng)時(shí)我對他們說，如果不懂怎么依法行政，這是水平問題，是可以理解的；但如果出爾反爾、言而無信就是品德問題，是完全不能理解的。

回到學(xué)校，我就決定按照法律規(guī)定向政府提出行政復(fù)議，認(rèn)為學(xué)委會所作的行政決定是錯(cuò)誤的，其程序違法，結(jié)果不公正。而省政府法制辦也受理了我們的申請。現(xiàn)在整件事就處于這個(gè)階段，調(diào)查機(jī)制已經(jīng)啟動，會在一定的時(shí)間給予我們答復(fù)。

“我可以告省政府”

人物周刊：猜想一下可能的結(jié)果？

賈宇：我認(rèn)為政府有能力糾正錯(cuò)誤。（省里）學(xué)位委員會的行為顯然違法。評審到了上交國務(wù)院學(xué)位委員會，仍然要接受審查。

對于這件事情，我個(gè)人是這樣認(rèn)為：是非是一定要講的，違法是一定要糾正的，否則這就是我們這些法律人的失職。因?yàn)槿绻麪可娴揭粋€(gè)政法大學(xué)的行政都不是依法行政，而是個(gè)別人在操縱，那我們國家的法制建設(shè)還有什么希望？

人物周刊：你認(rèn)為糾正的“成本”是什么？

賈宇：成本就是政府的有關(guān)部門承認(rèn)錯(cuò)誤，承認(rèn)錯(cuò)誤對有關(guān)部門來說很難，但我們一定要他們來糾正錯(cuò)誤。

人物周刊：畢竟事情已經(jīng)到了這一步，能不能假設(shè)要你必須接受這樣的結(jié)果？

賈宇：我不相信會有哪個(gè)領(lǐng)導(dǎo)會不講是非、不講合法違法就簡單地“壓”我，我不相信會有那樣的領(lǐng)導(dǎo)站出來。，現(xiàn)在我在進(jìn)行行政復(fù)議，他必須回答我，要么維持，要么糾正。

人物周刊：如果是維持呢？

賈宇：我可以起訴。學(xué)委會是政府機(jī)關(guān)，我可以告省政府。

人物周刊：但是你身為校長，一個(gè)廳級干部，愿意告省政府嗎？

賈宇：一個(gè)校長怎么會是一個(gè)廳級干部呢？大學(xué)校長就是學(xué)者，責(zé)任是辦好大學(xué)。廳長是行政頭銜。不論別人怎么看，我個(gè)人不認(rèn)為我是一個(gè)廳級干部。如果要我“下課”，這完全由政府決定，可以的。我本來就是一個(gè)學(xué)者，我不做校長不見得對我是一件壞事，我可以好好搞我的教育，我可以成為一個(gè)非常合格的教師、學(xué)者。現(xiàn)在雖然做了校長，我還是堅(jiān)持給本科生上課，因?yàn)槲也荒茈x我的專業(yè)太遠(yuǎn)。

另一方面，我不認(rèn)為一個(gè)為了學(xué)校事業(yè)發(fā)展而發(fā)表意見的校長該被撤職。

人物周刊：如果政府通過其他渠道“勸告”你，你會怎么辦？

賈宇：我不是代表我個(gè)人，這件事情不是我個(gè)人的，是學(xué)校決定的。維護(hù)穩(wěn)定是校長的責(zé)任，我會穩(wěn)定學(xué)校，不能讓教師停課、師生上街（游行）。否則是不對的。

人物周刊：但起訴政府是個(gè)“嚴(yán)重的問題”，會出現(xiàn)難堪的局面。

賈宇：不嚴(yán)重，其實(shí)從法律的角度來看是很正常的事情。

人物周刊：假如“糾正錯(cuò)誤”，那現(xiàn)在已經(jīng)入選的學(xué)校，他們會怎么樣？

賈宇：至于對那些已經(jīng)入選的學(xué)校，我覺得他們應(yīng)該接受通過合法程序做出來的決定。包括我們，如果是按照合法的程序做出西北政法大學(xué)不夠條件入選，我們也是會接受的。我們不能接受的是，由于違法的行政，在虛假事實(shí)上做出的決定。

人物周刊：你不怕傷害到人際關(guān)系嗎？

賈宇：首先我不是針對人，我講的都是工作，都是道理，都是法律，我個(gè)人不會覺得對自己有人際關(guān)系上的傷害。但如果別人覺得我得罪了他，那是他的事。

人治往法治的轉(zhuǎn)變本來就是一種斗爭，當(dāng)中牽涉到很多人的利益關(guān)系，這也就是為什么我們國家建設(shè)法制國家那么難。因?yàn)椴话捶赊k事，對某些人是有好處的。人治會導(dǎo)致權(quán)力的腐敗，所以國家強(qiáng)調(diào)法治。權(quán)力要受到監(jiān)督，肯定會讓一些人不高興。

人物周刊：你認(rèn)為這到底是一個(gè)什么事件？為什么國外沒有出現(xiàn)類似的現(xiàn)象？

賈宇：行政化是學(xué)術(shù)的天敵。我國教育最大的問題就是教育行政化、學(xué)術(shù)行政化。最近兩會有委員表示，教師教案要上交有關(guān)部門檢查，這簡直就是“教魚游泳”。當(dāng)然，政治方向我們是要把握的，但行政介入不能到具體的教育環(huán)節(jié)。在國外，只要學(xué)生覺得哪個(gè)學(xué)校夠條件就可以報(bào)讀該學(xué)校，學(xué)校不需要審批博士授予點(diǎn)，只要學(xué)校能招到博士就能帶博士。

人物周刊：你的意思是，這些問題是“管”出來的。

賈宇：絕對是。我們學(xué)校的教授在吉林大學(xué)、武漢大學(xué)、人民大學(xué)、北京師范大學(xué)帶博士，就是在陜西本校不能帶博士，這能說是我們老師水平不高嗎？我們學(xué)校在國家社科項(xiàng)目的承擔(dān)連續(xù)兩年排名全省前三位，這能說我們的科研水平不行嗎？事情原委就是，國家分指標(biāo)，指標(biāo)到了省里，又不給你，學(xué)校自然就不能發(fā)展了。