在首次全球范圍的經(jīng)濟(jì)衰退中仍渴望創(chuàng)業(yè)者，請(qǐng)傾聽風(fēng)投教父邁克爾·莫瑞茨的建議

1982年底，作為《時(shí)代》周刊駐舊金山站站長(zhǎng)，邁克爾·莫瑞茨需要做出一個(gè)艱難決定：究竟誰(shuí)該當(dāng)選這一年的“年度人物”?

應(yīng)該無須贅述《時(shí)代》的“年度人物”評(píng)選意味著什么。來看一看莫瑞茨的選項(xiàng)。選擇之一，是一個(gè)叫史蒂夫·喬布斯的27歲年輕人，因?yàn)閯?chuàng)立蘋果電腦公司，他一夜成名，并成為個(gè)人電腦這一曙光產(chǎn)業(yè)的代表人物；選擇之二，就是那臺(tái)冷冰冰、當(dāng)時(shí)還只能在黑色屏幕上顯示綠色熒光字符的電腦。

決策的難度在于，你很難得罪或討好一臺(tái)機(jī)器，卻能借此破壞與一個(gè)人的“友誼”。在當(dāng)時(shí)，莫瑞茨已經(jīng)說服喬布斯對(duì)自己開放蘋果正在秘密開發(fā)的麥金塔項(xiàng)目，并準(zhǔn)備就此寫一本書。放棄喬布新，很可能意味自己再無可能像之前那樣參加蘋果的大小會(huì)議，對(duì)每個(gè)人深入采訪——但采訪中，莫瑞茨的確聽到了一些不好的信息；喬布斯有個(gè)私生女，且不愿承認(rèn)她。

義利之辯后，最終當(dāng)年的《時(shí)代》周刊將“年度機(jī)器”寫入歷史。而喬布斯也從此拒絕莫瑞茨的采訪要求，甚至對(duì)公司內(nèi)部表示，任何接受莫瑞茨采訪者都會(huì)被開除。

26年過去，當(dāng)年的計(jì)較已不再重要，但莫瑞茨做到了一名記者理所應(yīng)當(dāng)卻也最難做到的事情：尊重事實(shí)。即使被喬布斯標(biāo)榜為“蘋果的歷史學(xué)家”，他并未忘記在自己和喬布斯的立場(chǎng)之外，仍有一個(gè)高于他們的真相存在，而那是不應(yīng)自欺的。

剛剛過去的2008年是又一個(gè)需要直面真相的時(shí)刻。在一波又一波的災(zāi)難性新聞中，你究竟該以怎樣的心態(tài)面對(duì)當(dāng)下及未來?

此時(shí)莫瑞茨的身份已迥異于從前。他于1986年加盟硅谷最著名風(fēng)險(xiǎn)投資公司紅杉資本，并在投資領(lǐng)域成就卓著：他在雅虎投資400萬(wàn)美元，取得約40億美元回報(bào)，在谷歌投資1250萬(wàn)美元，獲利約50億美元。

但他并未喪失點(diǎn)明“皇帝新衣”的銳氣。2008年5月7日，在美國(guó)“國(guó)家風(fēng)險(xiǎn)投資協(xié)會(huì)”的年會(huì)上，莫瑞茨當(dāng)著臺(tái)下大約700名同行和媒體，直言“這行業(yè)有太多浮夸與傲慢”，并希望同行們能“在面對(duì)比我們勤奮得多的創(chuàng)業(yè)者時(shí)，少些不必要的裝神弄鬼。”他建議投資者們應(yīng)該更少表達(dá)、更多傾聽，特別是不要情緒化地做出投資決策，而要“無情地剖析事實(shí)”。

一次典型的“無情地剖析事實(shí)”發(fā)生于10月7日。這天，莫瑞茨率領(lǐng)紅杉資本的合伙人們與被投資公司的創(chuàng)始人們進(jìn)行了一番近乎“血淋淋”的對(duì)話。在巨大的會(huì)議室中，百余名創(chuàng)業(yè)者看著投影上打出一塊巨大的墓碑，上面寫著“好時(shí)光已死”。在仔細(xì)分析了這一輪經(jīng)濟(jì)危機(jī)的緣由后，紅杉對(duì)投資者們做出了一系列建議：暫時(shí)忘記加速前進(jìn)，先思考如何生存；暫時(shí)忽略擴(kuò)大市場(chǎng)份額，留下更多資本過冬；只做必須做的產(chǎn)品，放棄那些有價(jià)值但不能帶來明確收入的……這種極盡保守的建議，很可能帶來極端后果：如果紅杉的判斷失誤，它所投資的公司可能在悲觀預(yù)期中喪失增長(zhǎng)活力，甚至，它過于明確的負(fù)面判斷可能讓創(chuàng)業(yè)者喪失信心。

未出意料，此次演講的摘要被流傳至外界后，與其說創(chuàng)業(yè)者與投資界體會(huì)到了莫瑞茨們的判斷之妙，不如說人們被毫不掩飾的悲觀論調(diào)感染了情緒。網(wǎng)絡(luò)上甚至流傳出一種說法稱，紅杉的合伙人在會(huì)議上對(duì)創(chuàng)業(yè)者表示：“現(xiàn)金比媽媽更重要?！?/p>

“我們沒有在會(huì)上這么說過，我也知道‘母親’在中國(guó)意味著什么?！?009年春節(jié)前夕，莫瑞茨在香港接受《環(huán)球企業(yè)家》專訪時(shí)說。這次訪談中，莫瑞茨闡釋了他對(duì)金融危機(jī)的理解及展望，并以不少事例分析創(chuàng)業(yè)者們應(yīng)該在這一環(huán)境下如何進(jìn)退。抑揚(yáng)頓挫的言辭中，莫瑞茨非常明確，這將是創(chuàng)業(yè)公司命運(yùn)的分水嶺。

以下為訪談?wù)洠?/p>

GE：全世界都知道了紅杉在2008年10月召開了一次緊急會(huì)議，提醒自己所投資的郡些公司認(rèn)真準(zhǔn)備應(yīng)對(duì)可能持續(xù)很多年的公司業(yè)績(jī)下降。其中的一名創(chuàng)業(yè)者告訴我的一個(gè)朋友說他當(dāng)時(shí)被嚇倒了。這是你預(yù)期中會(huì)議的效果嗎?

莫瑞茨：不，那不是我們希望的。如果你嚇壞了誰(shuí)，他是沒有辦法做出正確決策的。

我們的希望是將那些與我們有著長(zhǎng)期合作關(guān)系的CEO、創(chuàng)業(yè)者們湊到一起，讓他們知道我們所看到的世界的變化。因?yàn)槿绻阍诠芾硪患野l(fā)展中的公司，而你的工作非常辛苦，一周工作7天每天16小時(shí)將自己的注意力集中到自己的公司上，那你可能沒有足夠的精力來關(guān)注外面的世界，所以我們要告訴他們每個(gè)人：看，這些是在我們身邊正在發(fā)生的事，還有我們覺得將來會(huì)發(fā)生的，當(dāng)然緊接著要說的是，我們非常希望這樣的糟糕預(yù)期不會(huì)變成現(xiàn)實(shí)，但我們不認(rèn)為自己的判斷是錯(cuò)誤的。我們覺得這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)與以往我們看到的任何一次都不同，而且，每一個(gè)未能正視這些事實(shí)的人在將來都會(huì)遭到嚴(yán)重的懲罰。

不過，你也得問問自己打算接下來做些什么，你可能并不同意我們的意見，這沒問題，或者你同意——如果你認(rèn)同我們的看法，那么我們鼓勵(lì)你快速行動(dòng)，為了迎接一場(chǎng)將會(huì)持續(xù)很久的大風(fēng)暴，你要準(zhǔn)備好你自己的船。但你自己才是船長(zhǎng)，你得自己做出決策接下來做些什么，我們只是傳遞信息。

GE：你們的緊急會(huì)議之后，創(chuàng)業(yè)公司做出怎樣的改變是你樂見其成的?

莫瑞茨：我想大部分公司的董事會(huì)都立即開始盡可能地削減開支，以及停止那些盡管不錯(cuò)但是非核心的業(yè)務(wù)。我曾希望所有的公司能夠削減運(yùn)營(yíng)成本至少20％甚至30％的水平，他們大都迅速地實(shí)現(xiàn)了，這非常棒。

GE：我知道在2000年初網(wǎng)絡(luò)泡沫破碎后。紅杉也曾組織過一次對(duì)被投企業(yè)的預(yù)警會(huì)議。你是否還記得在上一次經(jīng)濟(jì)周期中。你給了谷歌的兩名創(chuàng)始人哪些建議?

莫瑞茨：上一輪衰退期中，谷歌已經(jīng)處在了一個(gè)非常“舒服”的位置上：它賺的現(xiàn)金流超過它需要支付的。這是非常美妙的，如果你的公司是這樣，你就可以在市場(chǎng)上的每個(gè)環(huán)節(jié)占據(jù)優(yōu)勢(shì)，擁有更多自由和機(jī)動(dòng)性。當(dāng)你成長(zhǎng)，你的對(duì)手就會(huì)被削弱。當(dāng)你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手被迫解雇那些優(yōu)秀員工的時(shí)候，你可以雇傭他們；如果你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手停止投資于新項(xiàng)目，你就可以進(jìn)行這些投資。所以，那些管理優(yōu)良的、在衰退中能夠自足的公司有著巨大的優(yōu)勢(shì)。那些最好的公司在走出蕭條時(shí)總是比它們進(jìn)入蕭條時(shí)要有競(jìng)爭(zhēng)力得多——因?yàn)樵谑挆l蔓延的過程中，競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手們都備受打擊。

GE：谷歌能夠在糟透了的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下獲得豐富的收入，秘密在哪里?或者只是運(yùn)氣足夠好?

莫瑞茨：不，我不認(rèn)為這是運(yùn)氣。我承認(rèn)這很了不起，但我不認(rèn)為這是光靠運(yùn)氣就能實(shí)現(xiàn)的。我想這得益于公司的管理者對(duì)于公司發(fā)展道路的思考、他們?cè)陂_發(fā)新產(chǎn)品時(shí)快速的執(zhí)行，以及他們?cè)诟鱾€(gè)層面超越了所有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。我不覺得這是運(yùn)氣。

只想暴富的人往往缺乏深度。他們往往是那些浮于表面的人，那些對(duì)深入了解事物缺乏巨大興趣的人，那些只有太多淺層知識(shí)的人，這就是問題所在

GE：那今天的創(chuàng)業(yè)者們可以從當(dāng)年谷歌身上學(xué)到什么?

莫瑞茨：我認(rèn)為是“要做與眾不同之事”(Act differently)。蘋果公司的口號(hào)叫Think Different，這是極富智慧的總結(jié)。

CE：你本人是從何時(shí)真正感受到了經(jīng)濟(jì)下行的壓力的?

莫瑞茨：我想我們最初看到這方面的信號(hào)是在2007年夏天，對(duì)于我們來說一個(gè)很清晰的信號(hào)來自于美國(guó)的半導(dǎo)體行業(yè)——它們通常能率先感覺到經(jīng)濟(jì)的不景氣。在2008年春夏之交前，我們對(duì)此還沒有足夠關(guān)注，但到了2008年夏天結(jié)束，這件事已經(jīng)占據(jù)了我們100％的精力。

GE：有沒有一個(gè)具體的“引爆點(diǎn)”?

莫瑞茨：貝爾斯登。當(dāng)貝爾斯登在一夜之間消失，我覺得我們開始極度關(guān)注這一問題。我還記得我當(dāng)時(shí)在北京，坐在出租車后座，一個(gè)同行的人問我：你有沒有聽說貝爾斯登的事?我說：貝爾斯登?我的天哪!這是改變的觸發(fā)點(diǎn)。從此，美國(guó)的一切都被顛覆了。想想看，如果你在2007年展望2008的時(shí)候的報(bào)紙頭條寫下這樣的判斷：貝爾斯登、美林、房利美、房地美、雷曼兄弟、AIG、電路城等公司將不復(fù)存在，恐怕每個(gè)人都會(huì)說那是不著邊際的幻想。這太可怕了。

GE：在此之后你主要在關(guān)注什么?

莫瑞茨：我覺得最近最主要的工作，還是確保紅杉找到一個(gè)有利的位置，以避免受到綿延無期的困難經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的拖累。與我經(jīng)驗(yàn)中此前的25年或30年里發(fā)生的經(jīng)濟(jì)危機(jī)不同，現(xiàn)在無論你在南美或西伯利亞，你無處可躲。誰(shuí)知道經(jīng)濟(jì)不景氣要持續(xù)多久呢?沒人知道。我們能做的就是盡量讓自己的公司在這段時(shí)間遠(yuǎn)離這些極端糟糕的領(lǐng)域。

GE：過去的2年里。世界發(fā)生了太多變化，次債泡沫破裂、投行業(yè)傾覆。一場(chǎng)我們70年未曾遭遇的經(jīng)濟(jì)衰退。在你看來。華爾街和全世界的投資者應(yīng)該從中學(xué)到什么?

莫瑞茨：這是個(gè)好問題。我認(rèn)為人們消費(fèi)太多了。不論出于什么原因，人們似乎認(rèn)為政府對(duì)于投資、消費(fèi)、儲(chǔ)蓄的基本政策規(guī)定已經(jīng)不再適于他們了。目前美國(guó)遇到的諸多問題，都是基于三個(gè)原因，一是美國(guó)消費(fèi)者已經(jīng)不會(huì)適當(dāng)儲(chǔ)蓄；二是聯(lián)邦政府有著過于強(qiáng)烈的花錢欲望；三是金融部門明顯承擔(dān)了過大的負(fù)債。所有三者都可歸因于資金太多了而它們并非賺來的——政府、消費(fèi)者、金融機(jī)構(gòu)，每個(gè)人都在借錢。如果說我們應(yīng)該學(xué)到教訓(xùn)的話，那么就是應(yīng)該對(duì)這種過度的行為進(jìn)行懲罰。

GE：也就是說，你認(rèn)為問題在于金融杠桿?

莫瑞茨：毫無疑問。我們要求我們自己的公司，特別是在美國(guó)，如果不能產(chǎn)生利潤(rùn)，永遠(yuǎn)不要去借錢。好的創(chuàng)業(yè)公司都是能夠自足的。它們不需要外界資本的參與，就能夠滿足顧客、職工和股東的需要，因?yàn)樗鼈兊纳饽軌虍a(chǎn)生現(xiàn)金流。比起那些以投資驅(qū)動(dòng)的企業(yè)模式——因而公司的舉措是為了迎合銀行的還款責(zé)任，全球而言，這樣的模式現(xiàn)在越來越多，特別是那些最大的杠桿收購(gòu)——而言，這是一種完全不同的模式。過去的十年是一個(gè)所有人都盡可能多借錢的年代，現(xiàn)在，我們都清楚了這對(duì)于公司和它們的員工所帶來的必然的破壞性結(jié)果，為他們帶來了巨大的傷害和痛苦，我們沒有陷入這樣的生意讓我覺得很開心。

GE：經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)于紅杉本身意味著什么?

莫瑞茨：對(duì)于紅杉來說，好消息是，我們不使用杠桿，我們沒有借一分錢，我們只有股權(quán)。在經(jīng)濟(jì)低迷時(shí)期仍然會(huì)發(fā)生的事情之一是人們還會(huì)創(chuàng)業(yè)。對(duì)風(fēng)險(xiǎn)投資者來說，這個(gè)時(shí)期的投資更容易些，因?yàn)橹挥心切┱嫘膭?chuàng)建公司的人而不是只想盡快致富的人才會(huì)選擇這個(gè)時(shí)刻創(chuàng)業(yè)。你也知道，當(dāng)市場(chǎng)處在高位的時(shí)候，看起來似乎做什么都是對(duì)的，很多人會(huì)對(duì)你說他們希望創(chuàng)業(yè)，其實(shí)他們真正想的只是一夜暴富，這兩者間的差別是巨大的。

GE：你是怎么分辨只想暴富的人和真正希望創(chuàng)業(yè)的人的?

莫瑞茨：前者往往缺乏深度。希望暴富者往往是那些浮于表面的人，那些對(duì)深入了解事物缺乏巨大興趣的人，那些只有太多淺層知識(shí)的人，這就是問題所在。我們有過很多投資科技公司的經(jīng)歷，特別是那些對(duì)他們的技術(shù)和生意有著非常非常深刻理解的人們。實(shí)際上，不論是你投資一家科技公司，或是餐館，或消費(fèi)者服務(wù)公司，在所有行業(yè)里我們傾慕有加的創(chuàng)業(yè)者，都是沉浸在各自領(lǐng)域的細(xì)節(jié)之中的人。

CE：這是你在谷歌的創(chuàng)始人拉里·佩奇和謝爾蓋·布林。雅虎的創(chuàng)始人楊致遠(yuǎn)和大衛(wèi)·費(fèi)羅、Youtube的創(chuàng)始人陳士駿和查德·赫利他們身上找到的?

莫瑞茨：我認(rèn)為那是所有成功者的特質(zhì)。我們也有在中國(guó)的投資案例作為佐證，我認(rèn)為這是世界通行的成功企業(yè)家的品質(zhì)，無關(guān)于他使用什么語(yǔ)言，生活在哪個(gè)國(guó)家，他們都會(huì)試圖弄清一個(gè)具體領(lǐng)域中數(shù)目繁復(fù)的、比其他人所能想象的多得多的細(xì)節(jié)問題，尤其對(duì)于初創(chuàng)公司，有時(shí)那些細(xì)節(jié)看起來太瑣碎了。細(xì)節(jié)很難令大多數(shù)人產(chǎn)生興趣，甚至?xí)徽J(rèn)為是邊緣的、不熱門的、從未聽說過的話題，但這令他們興奮。

GE：當(dāng)你會(huì)見一名創(chuàng)業(yè)者時(shí)，在你觀察他時(shí)，你會(huì)問自己些什么?

莫瑞茨：判斷人是很難的。在這上面我們也常常犯錯(cuò)，與人相處不同于處理有關(guān)市場(chǎng)的數(shù)據(jù)或開發(fā)產(chǎn)品，并不能夠被量化，會(huì)摻雜很多主觀因素。所以你只能揣度一個(gè)人：他是哪類人?他究竟懂什么?他真正擅長(zhǎng)的是什么?他不擅長(zhǎng)的又是什么?跟他緊密合作5到7年究竟會(huì)怎樣?有可能會(huì)遇到什么問題?他作為管理者素質(zhì)如何?他在招聘方面會(huì)表現(xiàn)得如何?他是否擅長(zhǎng)表述自己的觀點(diǎn)?他會(huì)怎么與人溝通?他是否有非常清晰的目標(biāo)感?他能否確立正確的榜樣?等等等等。你所要回答的是與一個(gè)人共同生活幾年會(huì)遇到的幾乎所有問題。

GE：你不會(huì)問自己：這家公司能否取得谷歌式的成功嗎?

莫瑞茨：來，想想這個(gè)。你來定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，然后給自己一個(gè)答案。比如，你能數(shù)出幾家初創(chuàng)公司能夠取得超過10億美元的銷售額?或者50億美元?或者100億?如果你不喜歡銷售額這個(gè)指標(biāo)，那么10億美元利潤(rùn)?20億?再或者，300億或者400億市值?在人類歷史上，像英特爾、微軟、思科、蘋果、谷歌這樣的公司屈指可數(shù)。你只要投出幾個(gè)有谷歌規(guī)模的l％的公司，就算得上非常成功了。所以當(dāng)人們問我下一家谷歌在哪里時(shí)，我經(jīng)常說：它們不是從樹上掉下來的。如果硅谷每十年誕生一個(gè)谷歌，那就將是一個(gè)非常了不起的成就了。

GE：像甚至不是刻意去尋找下一家谷歌?

莫瑞茨：不。因?yàn)橐婚_始，當(dāng)你只有兩三個(gè)或者很少員工的時(shí)候，未來是非常不明確的。你只能先確保網(wǎng)站維持運(yùn)營(yíng)，或產(chǎn)品不被消費(fèi)者退回，或者再多雇傭一些工程師，或者達(dá)到一個(gè)稍微大一點(diǎn)的財(cái)務(wù)目標(biāo)。沒有人能在只有5個(gè)或10個(gè)員工的公司就預(yù)言偉大的將來。如果有人在蘋果、谷歌、思科初創(chuàng)的時(shí)候就預(yù)言他們能變成全球品牌，這在其他人看來會(huì)非?？尚?。

GE：那么在接觸一家創(chuàng)業(yè)公司時(shí)，你會(huì)如何觀察它?

莫瑞茨：每家公司都各有不同。但如果你的是一家初創(chuàng)公司，而你又是頭一次、剛剛開始這樣一場(chǎng)旅途，而我們已經(jīng)做了很多年的投資，見識(shí)過很多的航行，甄別過一些好船，一些壞船，那我們是能提供兩方面的建議的。第一，如果避開大海上的暗礁；第二，如何能讓你的公司跑得盡可能的快。我會(huì)觀察、思考：我們?nèi)绾蝸韼湍阏心技夹g(shù)團(tuán)隊(duì)?如何將這家公司介紹給顧客?如何幫助你融資?如何處理競(jìng)爭(zhēng)中的種種問題?如何為公司尋找明確的定位?如何解決供應(yīng)鏈問題……所有這些事在頭一年或者18個(gè)月里顯得尤為重要。

我們不喜歡“投資于詞語(yǔ)”，時(shí)髦話往往是危險(xiǎn)的。在思考是否進(jìn)行一項(xiàng)投資的時(shí)候，人們可以討論它們，但是真正有意義的是把問題集中于產(chǎn)品能提供什么?能夠?yàn)轭櫩妥鍪裁?這是最重要的問題。創(chuàng)業(yè)不是找到一個(gè)適合你的時(shí)髦詞匯，創(chuàng)業(yè)的核心問題還是你能為你的客戶做什么

GE：這讓我覺得你跟很多投資者甚至創(chuàng)業(yè)者有所不同，你關(guān)注的是任何領(lǐng)域任何公司都需要考慮的樸素問題。但通常人們很喜歡談?wù)撃切r(shí)髦詞匯(buzzwora)，比如web 2.0、SNS、云計(jì)算……

莫瑞茨：我同意你對(duì)于時(shí)髦詞匯的意見，我們不喜歡“投資于詞語(yǔ)”，時(shí)髦話往往是危險(xiǎn)的。在思考是否進(jìn)行一項(xiàng)投資的時(shí)候，人們可以討論它們，但是真正有意義的是把問題集中于產(chǎn)品能提供什么?能夠?yàn)轭櫩妥鍪裁?這是最重要的問題。創(chuàng)業(yè)不是找到一個(gè)適合你的時(shí)髦詞匯，創(chuàng)業(yè)的核心問題還是你能為你的客戶做什么。

GE：但無論如何，成為你這樣的風(fēng)險(xiǎn)投資者，似乎必須對(duì)科技發(fā)展的趨勢(shì)非常敏感，似乎你必須能夠判斷出什么是下一個(gè)崛起的重要趨勢(shì)，并從中找到你所說的最好的創(chuàng)業(yè)者。

莫瑞茨：或者你只是能搞懂為什么一個(gè)新技術(shù)或新產(chǎn)品能對(duì)客戶提供一些獨(dú)特的價(jià)值。一名投資者其實(shí)很難成為很多很多領(lǐng)域的專家，所以你真正需要的是對(duì)生意有整體的理解。其實(shí)在企業(yè)初創(chuàng)的時(shí)候，判斷錯(cuò)誤是很正常的。你在做的是沒人做過的事，是在一個(gè)前人從未涉足的新疆域冒險(xiǎn)，未來的路并未被清晰標(biāo)注出，也沒有向?qū)贰Ｄ悴荒塬@得所有的信息。所以你想看到未來并不可能，看到前方的里程碑也很困難。

GE：所以創(chuàng)業(yè)者們需要為自己的旅途設(shè)立很多目標(biāo)?

莫瑞茨：我喜歡一步一個(gè)腳印。我認(rèn)為為太遙遠(yuǎn)的將來設(shè)立太多目標(biāo)是一件危險(xiǎn)的事情，你可能永遠(yuǎn)也達(dá)不到。如果你正在開創(chuàng)一家公司，需要做的第一件事就是確保今天能生存下來，然后生存一個(gè)月，接下來一個(gè)季度，然后全年，然后擔(dān)心來年的事情，這就是一步一步的在每個(gè)階段努力。就像登山，你知道最高點(diǎn)、峰頂在前面，這很好，但是首先你必須擁有自己的營(yíng)地。

GE：你曾經(jīng)說，最好的投資時(shí)機(jī)常常是“當(dāng)人們都恐懼地趴到桌子下面的時(shí)候”。紅杉會(huì)在這次的金融危機(jī)中加大投資嗎?

莫瑞茨：我不知道我們是否會(huì)做更多投資。因?yàn)橛袔准虑樵谄鹱兓?。其中之一是像其它行業(yè)一樣，我們也有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手退出了。其次，資金變得越來越難以獲得?，F(xiàn)在投資的競(jìng)爭(zhēng)壓力沒以前那么大了，不過創(chuàng)業(yè)公司需要的資金也少了。以前一家公司能用一年的資金，現(xiàn)在能用上18個(gè)月到兩年時(shí)間，融資需求也減少了。不過我們還是對(duì)投資持開放的態(tài)度。尤其在美國(guó)，一家科技公司開發(fā)一款新產(chǎn)品通常需要一年或者18個(gè)月的時(shí)間，現(xiàn)在這正是個(gè)好時(shí)機(jī)，因?yàn)槿魏螙|西都便宜了。

GE：如果回顧互聯(lián)網(wǎng)泡沫以來整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資業(yè)的得失、教訓(xùn)，你會(huì)怎么說?

莫瑞茨：相對(duì)于擔(dān)心其它公司我更愿意專注于我們自己的表現(xiàn)。我對(duì)我們的成績(jī)非常滿意，我們很認(rèn)真、很辛苦地工作，在美國(guó)、中國(guó)、印度、以色列都是如此。我們非常謹(jǐn)慎地投資于那些我們自信于走在成功之路上的公司。Youtube是一個(gè)，另外還有15到20家分布在全世界。他們發(fā)展成為非常成功的企業(yè)需要一段時(shí)間，也許我們過于樂觀，但是我覺得這很可能發(fā)生。當(dāng)然我們?nèi)〉昧艘恍┲档抿湴恋某煽?jī)，也犯了一些錯(cuò)誤，有一些交易我們事后也希望當(dāng)初沒有投。但在這個(gè)行業(yè)里，如果你沒犯過錯(cuò)誤——倒不是說我們喜歡承受資金損失——很可能因?yàn)槟悴粔蛴忻半U(xiǎn)精神、不夠有想象力。你能做的，僅僅是努力不要重復(fù)以往的相同錯(cuò)誤。

GE：你認(rèn)為自己犯下了什么錯(cuò)誤?

莫瑞茨：我很高興地發(fā)現(xiàn)要回答這個(gè)問題并不容易。如果你在9、10年前問我，我能夠指出一到兩起投資。我覺得我們可能犯了許多小錯(cuò)誤，但是我不認(rèn)為我們犯過大錯(cuò)。像所有事一樣，在美國(guó)、在中國(guó)、在印度，我們都有許多改善的余地。核心就是認(rèn)識(shí)到你在什么領(lǐng)域做得好，多做些，你在什么領(lǐng)域做得不好，少做些。在我進(jìn)入這個(gè)行業(yè)以來，每年底我們都回顧一年的工作，有什么可以做得好一些，有什么錯(cuò)誤可以不再犯。

GE：換句話說，過去兩年你學(xué)到了什么?

莫瑞茨：如你所知，做投資必然存在的環(huán)節(jié)之一是思考你昨天還在賽場(chǎng)上，今天能否繼續(xù)出現(xiàn)在那里，因?yàn)槊恳惶於际遣灰粯拥?。我個(gè)人的一個(gè)最重要的收獲是，我希望自己對(duì)于身邊更大范圍的世界保持足夠密切的關(guān)注，對(duì)于將要發(fā)生的事情擁有更早的敏銳察覺。如果你問我兩年之前美國(guó)的房地產(chǎn)行業(yè)發(fā)展在什么水平?我沒法告訴你。有多少人在依靠次級(jí)債買房?我告訴不了你。華爾街的主要投行保持著多高的杠桿比率?我也不知道。這些都是我希望我當(dāng)初知道的。

我們從未見過藍(lán)海。每一個(gè)我們投資的領(lǐng)域都充滿了競(jìng)爭(zhēng)。我們從沒有試過投資于一家沒有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的公司，我想如果你投資了一家從來沒有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的公司，那么這就表示你進(jìn)入了一個(gè)糟糕的行業(yè)。

GE：不過專注和擁有更寬闊的視野本身就是很艱難的平衡……

莫瑞茨：恩，但如果你太專注，世界的其它部分就對(duì)你封閉了。有時(shí)候這正如在海灘上享受愜意時(shí)光，卻不能看到海嘯即將來襲。

GE：如果當(dāng)時(shí)你意識(shí)到杠桿比率或者次債產(chǎn)品的問題，你會(huì)有什么不一樣的舉措?

莫瑞茨：我們將做兩件事：幫所有被投資公司更快融資，推動(dòng)它們更快地降低成本。

GE：那你最近有更多地關(guān)注經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)嗎?

莫瑞茨：我更多地傾聽這個(gè)領(lǐng)域的信息，也就此與不同領(lǐng)域的人們做更多相關(guān)的討論。

GE：更在意華爾街的聲音?

莫瑞茨：不，不，我早就學(xué)會(huì)了別聽他們的。我們以前更在意身邊發(fā)生了什么，現(xiàn)在只是更在意更大的世界在發(fā)生什么。

GE：《華爾街日?qǐng)?bào)》說紅杉正在巧妙地將自己從一個(gè)風(fēng)投公司轉(zhuǎn)型為一家投資于基金的基金公司(fund of funds)。

莫瑞茨：不，這不是真的。

GE：全球的風(fēng)投業(yè)都很關(guān)注紅杉的變化，我記得約翰·杜爾在美國(guó)國(guó)家風(fēng)投協(xié)會(huì)的年會(huì)上回過你同樣的問題。

莫瑞茨：是的。我們的確構(gòu)建了一個(gè)機(jī)構(gòu)來管理我們自己的錢，但我們對(duì)于成為“基金的基金”興趣是負(fù)數(shù)。我不是在含糊其辭，但是美國(guó)的證券相關(guān)監(jiān)管規(guī)則使得我不能談?wù)撨@項(xiàng)運(yùn)作，否則我們將有違規(guī)的風(fēng)險(xiǎn)。抱歉我們不能直接回答這一問題。

GE：讓我換個(gè)角度來問這個(gè)問題，毫無疑問，今天的全球金融行業(yè)一片混亂。對(duì)沖基金、PE正在損失大量的財(cái)富。更不用說很多金融機(jī)構(gòu)步入破產(chǎn)的境地。這個(gè)行業(yè)存在很多管理上的問題和道德方面的問題。我想知道。是否紅杉希望能夠做一些事情來改善這些。至少將自己和它們區(qū)別開來。

莫瑞茨：這是個(gè)很妙的問題。我不想對(duì)這個(gè)行業(yè)做過多指責(zé)，我們只是想像多年來所做的，繼續(xù)努力做正確的事情。你看，我們與一些客戶保持著30年的合作，我們與一些創(chuàng)業(yè)者有著超過25年的良好伙伴關(guān)系。我們珍視這些合作，我們也希望將它延續(xù)下去。如果你不能做正確的事情，這是個(gè)奢談?，F(xiàn)在正在我們身邊發(fā)生的金融服務(wù)行業(yè)問題非常糟糕，駭人聽聞且可恥。在一些地方，道德規(guī)范被破壞，客戶的需求被漠視和遺忘，很多不顧結(jié)果的行為給客戶帶來了巨大的風(fēng)險(xiǎn)。對(duì)于你我或者任何一位讀者來說這都是難堪的。我們所希望的，是以能令自己引以為傲的方式工作。我們也會(huì)犯錯(cuò)誤，但是我們希望能對(duì)得起兩個(gè)群體——我們的客戶即投資于我們的有限合伙人，和我們所投資的創(chuàng)業(yè)者們——就是這么簡(jiǎn)單。這兩件事情做對(duì)了，好的結(jié)果會(huì)自然而然的到來。我想在你所述的那些遇到問題的領(lǐng)域，人們不關(guān)心自己的顧客，他們除了自己什么都不關(guān)心。

GE：聽起來是“回歸基本”。

莫瑞茨：對(duì)我們來說，沒有所謂“回歸基本”這么一說。對(duì)我們來說，沒有什么是“基本”的：不借債、與客戶保持30年的合作、與創(chuàng)業(yè)者保持25年的友誼，這可不是什么“基本”。我們的口號(hào)是“創(chuàng)業(yè)者背后的創(chuàng)業(yè)者”。這意味著我們完全不想受人關(guān)注，我們很樂于在一家公司取得成功時(shí)說應(yīng)101％的歸功于企業(yè)家，而在失敗時(shí)則101％的應(yīng)該歸咎于我們。

GE：谷歌就像一個(gè)岔路口，在它之后，一些人不再投資于互聯(lián)網(wǎng)公司了，因?yàn)槿藗兿嘈?，谷歌之于互?lián)網(wǎng)，或許像微軟之于電腦產(chǎn)業(yè)一樣，是不可撼動(dòng)的統(tǒng)治者，比如KPCB將自己的投資方向調(diào)整勤綠色科技，你怎么看互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的未來?

莫瑞茨：我認(rèn)為總有獨(dú)特的機(jī)會(huì)，但你得謹(jǐn)慎選擇。舉個(gè)例子吧，戴爾電腦，這并非紅杉投資的公司。戴爾電腦創(chuàng)立于1984，也就是大概在第一臺(tái)個(gè)人電腦誕生后的十三四年時(shí)間后。你可能會(huì)說：糟了，已經(jīng)14年了現(xiàn)在創(chuàng)立一家個(gè)人電腦公司是不是太晚了?沒錯(cuò)，很多時(shí)候壞的答案就是正確的答案，但也永遠(yuǎn)有機(jī)會(huì)去創(chuàng)造一家新公司。我們?cè)诿绹?guó)投資了一家叫做Kayak的公司，是一家旅游服務(wù)網(wǎng)站。為什么?因?yàn)楸绕鸺扔械木W(wǎng)站，仍有很多的可能性為消費(fèi)者提供更好的旅行服務(wù)。公平地說，這個(gè)領(lǐng)域第一代的公司有資格列我們表示不爽，我們要對(duì)此非常小心，但是在任何一個(gè)大的市場(chǎng)或行業(yè)，機(jī)會(huì)總是會(huì)冒出來。我記得25年前，人們都說在半導(dǎo)體領(lǐng)域已經(jīng)沒有多少投資的價(jià)值了所有重要的半導(dǎo)體公司都已經(jīng)創(chuàng)立，然后在下一個(gè)十年，又出現(xiàn)了數(shù)百家半導(dǎo)體公司。我記得在1985—1986年，這個(gè)行業(yè)很灰暗，你說起創(chuàng)立一家新的半導(dǎo)體公司，人們會(huì)想：糟糕，在所有的那些行業(yè)內(nèi)公司都存活著的情況下，哪里才能有機(jī)會(huì)?但你總會(huì)找到你自己的機(jī)會(huì)。當(dāng)然，小心也是必要的。在互聯(lián)網(wǎng)上當(dāng)然有巨大的機(jī)會(huì)，只是它們大多被既有的網(wǎng)絡(luò)公司所占據(jù)著，你別未做準(zhǔn)備就和它們競(jìng)爭(zhēng)。不管是什么類型的生意，我覺得重要的是你要表現(xiàn)出能夠?yàn)轭櫩妥鲆恍┨貏e的價(jià)值，使他們感覺到獨(dú)特、感覺到更好的服務(wù)。

GE：不過相較紅海。人們似乎更加喜歡藍(lán)海。

莫瑞茨：這是什么?

GE：你不知道前幾年波士頓咨詢公司出過一本書，叫《藍(lán)海策略》?指那些競(jìng)爭(zhēng)不激烈的市場(chǎng)。

莫瑞茨：我們從未見過藍(lán)海。每一個(gè)我們投資的領(lǐng)域都充滿了競(jìng)爭(zhēng)。想想谷歌，創(chuàng)立于1999年，那時(shí)有成群的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。思科創(chuàng)立的時(shí)候有20個(gè)競(jìng)爭(zhēng)者。雅虎成立時(shí)也是行業(yè)的后進(jìn)入者。我們從沒有試過投資于一家沒有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的公司，我想如果你投資了一家從來沒有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的公司，那么這就表示你進(jìn)入了一個(gè)糟糕的行業(yè)。(紅海、藍(lán)海)是咨詢師的思考方式，不是投資者的。

GE：但得說，當(dāng)谷歌成立時(shí)，人們對(duì)搜索引擎的重視并不像今天這樣。所以它應(yīng)該沒有強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

莫瑞茨：回顧和在當(dāng)時(shí)置身于那個(gè)世界，是完全不一樣的。我給你舉個(gè)例子，我們?cè)?988年投資思科，有人問紅杉的人，你們?yōu)槭裁匆顿Y思科?它有著那么多的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，有IBM、DEC、3com，還有其它20家公司……人們也忘記了，當(dāng)康柏創(chuàng)立的時(shí)候——紅杉并沒有投資康柏——當(dāng)這家公司創(chuàng)立于1981年的時(shí)候，市場(chǎng)上已經(jīng)有T25、30或者更多家的個(gè)人電腦公司存在。

GE：但康柏是第一家筆記本電腦公司，不是嗎?

莫瑞茨：不是的，當(dāng)時(shí)還有一家叫做Osbourne的公司。但是，你說的對(duì)，你必須有一個(gè)獨(dú)特的切入點(diǎn)。這是一個(gè)充滿競(jìng)爭(zhēng)的世界，從某種程度上來說有些像科學(xué)研究。有人在一個(gè)實(shí)驗(yàn)室中忙碌于研究某個(gè)問題，而在整個(gè)世界的另一個(gè)角落，有著更多的人在為同樣的課題而忙碌。他們彼此之間并不知曉。這和創(chuàng)業(yè)很類似，你總有競(jìng)爭(zhēng)者，可能是大的、中等的、小的、甚至你從未聽聞的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手出現(xiàn)。

GE：我同意。但我仍很好奇，如果沒有拉里·佩奇稻謝爾蓋·布林，搜索引擎在今天還會(huì)如此重要嗎?

莫瑞茨：如果沒有比爾·蓋茨，如果沒有史蒂夫·喬布斯，這世界上就不會(huì)有微軟，也不會(huì)有蘋果公司。但是肯定還會(huì)有一家個(gè)人電腦公司，它可能不叫微軟，也不叫蘋果，而是叫別的什么名字。因?yàn)橐廊挥凶銐蚨嗟钠渌嗽跒檫@個(gè)目標(biāo)而工作，這就意味著其它的選擇。想象一下在1980年代早期IBM使用微軟的操作系統(tǒng)時(shí)，他們也有選擇的機(jī)會(huì)，他們可以選擇另外一到兩家公司而不是必須選擇微軟。

GE：但像蓋茨和喬布斯這樣對(duì)未來極富判斷力的人并不多。

莫瑞茨：我同意。但不妨想想，如果其他某些人擁有了同樣的運(yùn)氣會(huì)發(fā)生些什么。因?yàn)槟愕米匪莸竭@些人18、19歲時(shí)，那叫蓋茨只有一個(gè)叫BASIC的語(yǔ)言，而喬布斯只有一臺(tái)單板計(jì)算機(jī)。事情都是因果相連的。當(dāng)比爾·蓋茨1975年販賣BASIC語(yǔ)言時(shí)，或者喬布斯賣出他的單板電腦時(shí)，他們是不可能看到今天的世界的。該被算為他們的成績(jī)的，是他們開發(fā)產(chǎn)品快的驚人，他們比其他人更透徹地理解了自己所在的道路通往何方。但是讓我們做個(gè)假設(shè)，因?yàn)槟撤N原因，他們并沒有存在過，也還會(huì)有另外一些人走上這條道路，因?yàn)榻艹龅膫€(gè)體并不是只有蓋茨和喬布斯。在這個(gè)世界上還有很多了不起的人。

GE：你做過記者，最近幾年也投資于Sugra Inc，和HealthCentral這兩家媒體公司，現(xiàn)在可能是全球媒體產(chǎn)業(yè)最動(dòng)蕩的時(shí)期。你對(duì)于媒體行業(yè)的未來依然樂觀?

莫瑞茨：我不認(rèn)為有好做的生意。如果你回到60年之前，你在60年前的報(bào)業(yè)工作，你也是有很多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的。當(dāng)時(shí)的晚報(bào)們面臨著巨大的生存威脅，許多老牌的晚報(bào)都因?yàn)殡娨暤恼Q生而倒閉。像《生活》雜志或《圖片郵報(bào)》之類的畫報(bào)，也因?yàn)閺V播、報(bào)紙和電視的發(fā)展而被時(shí)代遺棄。所以我認(rèn)為那些不能很快適應(yīng)時(shí)代變化的媒體的處境將會(huì)變得艱難，這一點(diǎn)毫無疑問。作為一個(gè)報(bào)紙的出版者已經(jīng)不再像40年前那么有趣了。但那些與時(shí)俱進(jìn)的媒體公司們總有生機(jī)。看看迪斯尼是怎樣不停進(jìn)化的。

那些在歐美掌管媒體公司的人，的確會(huì)遇到挑戰(zhàn)時(shí)刻，但我對(duì)媒體行業(yè)、娛樂行業(yè)、信息傳播行業(yè)的未來仍然非常樂觀?，F(xiàn)在我們有互聯(lián)網(wǎng)，或許更重要的是，我們有手機(jī)，因此未來的市場(chǎng)將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過今天的。你可以討論這究竟是好事還是壞事，但僅從做生意角度，想想全世界的數(shù)十億人們因?yàn)橐慌_(tái)移動(dòng)終端，而能娛樂自己、消遣時(shí)光、獲取訊息。人們可以在任何地點(diǎn)、任何時(shí)間閱讀、聽音樂、收看視頻、玩游戲，這是怎樣的一個(gè)變化啊!再一次，我不是在說這對(duì)于人類社會(huì)究竟是好事還是壞事，但是，以音樂公司為例，的確它們正在因?yàn)槠D難的市場(chǎng)環(huán)境而虧損?？墒牵?0年前經(jīng)營(yíng)唱片公司的人所有能做的就是將音樂賣給那些擁有留聲機(jī)的人，現(xiàn)在，你可以向數(shù)十億擁有手機(jī)的人銷售音樂，所以，停止抱怨吧，適應(yīng)這變化。

GE：當(dāng)人看到挑戰(zhàn)時(shí)，一個(gè)偉大的風(fēng)險(xiǎn)投資者看到的是機(jī)會(huì)。

莫瑞茨“哪兒有挑戰(zhàn)，哪兒就有機(jī)會(huì)”，這是千真萬(wàn)確的。這無關(guān)你是否身處于一家風(fēng)投公司，或是管理著自己的企業(yè)。你必須辨識(shí)和擁抱改變，而不是為之恐懼。別抵抗變化。

GE：你怎么看待綠色科技投資?

莫瑞茨：它很顯然是個(gè)重要的領(lǐng)域，但你仍需小心，不要因?yàn)槟切┍幻襟w報(bào)道帶來的頭腦發(fā)熱而雙腳凌空。歸根到底，投資法則不會(huì)因?yàn)槟阍谕顿Y于個(gè)人電腦，或互聯(lián)網(wǎng)，或綠色科技而改變。當(dāng)你激情萬(wàn)丈時(shí)，別忘了投資法則不會(huì)因此而改變。

GE：怎么分辨頭腦發(fā)熱和熱情?

莫瑞茨：當(dāng)你在開創(chuàng)一家公司或投資于一家公司時(shí)，熱情是非常重要的，因?yàn)槟菍⑹且淮卫щy的歷險(xiǎn)，所以你最好是自己真的想去做它。但是頭腦發(fā)熱就是一件危險(xiǎn)的事情了。

GE：據(jù)說你很喜歡讀小說。而不是非虛構(gòu)類作品，為什么?

莫瑞茨：生活本身就是非虛構(gòu)的，每天都是非虛構(gòu)的。所以當(dāng)你閱讀時(shí)，進(jìn)入虛構(gòu)的世界是個(gè)不錯(cuò)的選擇。兩種作品我都會(huì)讀，我只是盡量不要讓自己閱讀太多商業(yè)類書籍。因?yàn)槟阈枰粋€(gè)完整的生活，我認(rèn)為虛構(gòu)和想象是生活中非常重要的構(gòu)成。而且，一年中你只有那么些時(shí)間用于閱讀，因此你必須精心挑選，選擇那些你真正感興趣的。就像公司一樣，書籍中也有糟糕的、不值得閱讀的，你只有那么多時(shí)間用于閱讀，所以你最好精明的投資這些時(shí)間。

GE：你在2008年讀過的最棒作品是什么?

莫瑞茨：有一本書叫《來自古巴的電報(bào)》(Telex FromCuba)，是一位叫Rachel Kushner的女士寫的。它描繪了1950年代末到1960年代末的古巴，那是一個(gè)充滿變化的時(shí)代，這是一本出色的描寫了兩種文化相互沖擊的書。