主持人:袁 鳴
嘉 賓:新華都集團總裁兼CEO 唐 駿
觀察員:國金證券首席經(jīng)濟學家金巖石
復旦大學國際關(guān)系與公共事務(wù)學院蔣昌健
麥肯錫全球董事 魏 蔚
原微創(chuàng)公司總裁 王 曄
有人把他叫做“中國的打工皇帝”,因為在他上一份工作中,每天的收入達50萬元人民幣,現(xiàn)在的這份新工作,東家給他的薪酬是10億人民幣的天價。
唐駿,新華都集團CEO。1962年出生于江蘇,畢業(yè)于北京郵電學院。
1991年 創(chuàng)辦雙鷹、好萊塢娛樂影業(yè)公司,發(fā)明了卡拉OK計分器和大頭貼;
1994—1997年 任微軟公司總開發(fā)部高級項目經(jīng)理;
1997—2002年 升任微軟全球技術(shù)中心總經(jīng)理;
2002—2004年 任微軟(中國)有限公司總裁;
2004年 正式加盟盛大網(wǎng)絡(luò)發(fā)展有限公司擔任總裁職務(wù);
2008年4月3日 宣布離開盛大;
2008年4月15日 宣布加盟新華都實業(yè)集團任首席執(zhí)行官。
多次獲得中國年度CEO、十大新經(jīng)濟人物、十大科技人物、英國廣播公司BBC全球年度人物、美國CNN年度亞洲人物。被微軟公司授予微軟(中國)終身榮譽總裁。唯一一位3次被授予比爾?蓋茨總裁杰出管理獎。
10億是新東家開出的
主持人:對于這份太過輝煌的履歷,各位有何看法。
魏蔚:我比較感興趣10億是怎么算出來的,也很佩服他每一次跳槽都是轟轟烈烈的。
蔣昌?。何业谝粋€問題是,在經(jīng)營管理當中,不管是不是跨行業(yè),都有一些共同的規(guī)律,而他掌握了這個規(guī)律?第二個問題是給他10億,完全是新華都老板的面子工程、一個宣傳的策略,并不關(guān)心他到底能做成會么樣?
金巖石:他一直是新經(jīng)濟的一位新銳,突然間進入了傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。在新經(jīng)濟拿高薪人們?nèi)菀桌斫猓趥鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)拿高薪不僅在中國不容易被理解,在美國、歐洲也不容易被理解。所以這里面我確實也有很多想不明白的事情。
王曄:我認識他已經(jīng)10年了。很多人說他喜歡作秀,其實他不是在作秀,這就是他的本色。他本來就是這么一個人,一天到晚有很多稀奇古怪的想法,也特別喜歡把這種想法做出來。
主持人:2008年4月15日下午2點,您正式宣布加盟新華都集團擔任總裁兼CEO,感觸頗深吧?
唐駿:對我來說這是個重要的里程碑。那天早上我給我最愛的女兒打了個電話,告訴她我失眠了。我女兒跟我說,爸爸你不要有壓力,在我的心目中,爸爸永遠是最好的,我愛你。其實我的失眠更多的是一種激動、一種期盼,期盼著新的事業(yè),期盼著更多的未來。
主持人:大家都很關(guān)心您,媒體最轟動的話題是您轉(zhuǎn)會新華都,把自己賣了10億,足球明星好像也沒賣過這么貴。
唐駿:你們覺得這個數(shù)字大嗎?
主持人:中國的百姓會吃驚。
魏蔚:這個10億到底是您算出來的,還是新華都算出來的,還是被媒體算出來的?
唐駿:這個價不是我開的,是對方開的,而且已成事實,也就是說簽約了。
魏蔚:您為什么會選擇新華都?
唐駿:做完微軟,任何一家外企對我來說都沒了興趣。當時盛大吸引我的最大的一點是,公司在未來幾個月當中有可能上市。做完上市后,我又在想下一步我該做什么?
主持人:您沒想創(chuàng)業(yè),沒想退休?
唐駿:這些都沒有想過。因為在我的價值觀里面我一直想做職業(yè)經(jīng)理人。我希望成為中國職業(yè)經(jīng)理人的標桿,我要把職業(yè)經(jīng)理人做到極致。盛大是一個單一的產(chǎn)業(yè),接下來我希望能做多元化的。
10億合同沒有簽?zāi)晗?br/> 主持人:第一次見到新華都的創(chuàng)始人陳發(fā)樹先生的時候,什么感覺?
唐駿:我倆之間按照他的原話說,叫一見鐘情。
主持人:化學反應(yīng),電光火石般的?
唐駿:是的,在男人之間發(fā)生這種化學反應(yīng)其實不多見。然后當他向我提出合作的時候,我用了差不多30秒的時間作了一個判斷,答復是接受還是考慮一下,或者以后再說。
蔣昌?。耗?0秒下判斷的依據(jù)是什么?
唐駿:第一個依據(jù)是我們在這之前花了一個半小時的時間吃飯,讓我讀到了一個最重要的信息,厚道,這是陳發(fā)樹先生給我留下的第一個印象。我曾在各種場合說過我最欣賞男人的品質(zhì)就是厚道。
蔣昌?。壕褪沁@一個依據(jù)?
唐駿:不只是因為陳發(fā)樹先生的厚道,他也講到了他的實力,他希望能變成中國最優(yōu)秀的、一流的、最有影響力的中國民營企業(yè)之一,和我的價值觀點不謀而合,我覺得這是一個比較好的契機。
金巖石:您在30秒鐘內(nèi)就做出了一個決定,這么隨機下判斷恐怕有點不像職業(yè)經(jīng)理人的思維方式。
唐駿:不是的。人家會看我過去的經(jīng)歷,微軟一做就是10年,在盛大承諾了3年就一定干滿3年,這會讓大家相信我不可能隨便到某一個企業(yè)做一兩年就走人,對我的信任度會比較高。
主持人:10億的合同有沒有簽?zāi)晗?,是?0年給還是分3年給,還包含了其他什么嗎?
唐駿:在我們的合同當中就體現(xiàn)了厚道,還有男人之間那種叫承諾的默契。其實當時他讓我加盟的時候,什么條件都沒開,就說你愿意嗎,我說我愿意。好,剩下的就是時間我來定,至于報酬則由他來定。幾個月以后他才把這個所謂的轉(zhuǎn)會費呈現(xiàn)在我面前。10億合同是零年限,因為我們在簽字的那一刻,這個已經(jīng)歸屬我了。意味著我今天加入新華都,如果第二天我離開了,這個也是我的。
王曄:我挺佩服您的新東家陳先生,因為他這么做既體現(xiàn)了他的厚道,又體現(xiàn)了他的高明。因為他知道他只有這么做才能留住您。
唐駿:對我真是了解,畢竟一起工作了10年。
4個星期收入13億美金
主持人:之前的一份工作日薪是50萬,到底是什么讓您在盛大的每一天都值50萬?
唐駿:看每一天不值,連我都覺得不值。從早上9點鐘去到晚上9點鐘離開,12個小時,扳著手指算也算不出這個數(shù)字來。不值的,肯定不值。但是,我說說另外一個算法。我曾經(jīng)為盛大做過兩次路演,第一次路演給盛大帶來的直接價值是5億美金,兩個星期。第二次我又做了一次路演,也是兩個星期帶來了8億美金。也就是說我用了4個星期給盛大帶來了13億美金的直接收益。用這樣的算法,會點數(shù)學的人都會覺得有一點點值。
金巖石:站在一個盛大股東的角度上,我想問您另外一個問題,您加盟盛大這4年當中,我認為有三個重大的失誤。第一個是上市之后不久就收購了新浪,沒收成,屬于不務(wù)正業(yè)。
唐駿:收購新浪對不對?非常對。我們的戰(zhàn)略是希望整合中國互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)。新浪的用戶群體跟盛大的用戶群體非常有互補性,進入新浪雖然沒有達到我們最終的目的,但還是賺了8000萬美金。
金巖石:第二個您做了個盛大盒子,遭到別人反對。
唐駿:做盛大盒子是希望把我們的用戶群體從現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)變成未來的手機家庭用戶,所以方向沒有錯,但是出現(xiàn)了一些技術(shù)的問題。沒關(guān)系,我相信我們今后還會去做。
金巖石:第三個做了一個很大的院線,但是后院起火了,史玉柱起來了,金山也起來了,網(wǎng)易也起來了。就在這段時間里,盛大是從原來行業(yè)無可爭議的老大,變成了一個可爭議的老大。您作為總裁,您的貢獻在哪里?
唐駿:至于盛大的市場份額變小了,這是產(chǎn)業(yè)的特征。我們是創(chuàng)意型的產(chǎn)業(yè),在全世界、在中國、在未來,沒有一個創(chuàng)意型的產(chǎn)業(yè)可以壟斷整個市場。今天的盛大市場份額占了25%,4年之前可能占了80%,我甚至可以預(yù)測未來我們的市場份額還會降低,這是市場的一個特征,但是我們整體的收入在增加,這是產(chǎn)業(yè)的特征,沒有人可以改變這個現(xiàn)象。
主持人:曾經(jīng)傳說陳天橋非常想收購華友世紀,最后為什么沒有成功。
唐駿:這可是爆料。那個時候我剛剛加入盛大不久,我自己還覺得我的影響力不夠那么的大。我們在董事會上表決時,我給陳天橋的弟弟發(fā)了一條短信,內(nèi)容是,大年,這個收購案我做了一些調(diào)研,我覺得這家公司的長期發(fā)展性有問題,希望你認真考慮。所以輪到他發(fā)言的時候,他就提出了反對意見。等到我發(fā)言時,我說我同意大年的觀點,闡述得完全一樣。然后另外一個董事,也提出了類似的看法。陳天橋先生一看這么多人反對,也就作罷。
向比爾?蓋茨請辭離開
金巖石:您身價雖然在漲,但公司是從全球型的企業(yè),到國家級企業(yè)、再到現(xiàn)在的地方性企業(yè)。你打算怎么管新華都這樣的企業(yè)?
唐駿:我先糾正您一個說法。當我加盟盛大的時候,盛大還是默默無聞,并不是一家全國型的領(lǐng)頭企業(yè)。但是經(jīng)過我們4年的努力,盛大成了互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)當中最優(yōu)秀的企業(yè)之一。就跟今天的新華都一樣,我也希望新華都成為中國一家綜合型的最優(yōu)秀的、最有影響力的企業(yè)之一,這是我的追求。
魏蔚:我相信您去新華都,人家是看重您之前的資本運作能力和資本市場溝通能力,這個是很有價值。但去了后還是要干實事的,新華都是一個福建的閩商企業(yè),這種企業(yè)往往是人治而非企治。您上那準備怎樣大干一番事業(yè)?
唐駿:我希望能建立一套完善的管理體系、管理機制,包括我們所說的公司整體戰(zhàn)略規(guī)劃、策略、日常的運營??赡軙⒋笥幸稽c不一樣,在盛大我是輔佐陳天橋先生的。這次去,我給我自己的定位是我要帶領(lǐng)這個集團。
金巖石:新華都的主要經(jīng)營是零售業(yè),讓我想到了另外一個人,衛(wèi)哲。他從零售業(yè)蹦到了IT業(yè),您從IT業(yè)蹦到了零售業(yè),你們兩個人做了一個逆向的選擇,但都是天價的職業(yè)經(jīng)理人。是他的路走對了還是您的路走對了?
唐駿:我對他不是很了解,但我的路肯定是走對了。
魏蔚:您這個新東家目前雖然叫集團公司,但下面其實是一盤散沙。您今后在治理這個集團的時候,如何讓它們能夠擰成一股繩?
唐駿:基于我們的企業(yè)文化、公司的治理機制、管理體系的角度上看,應(yīng)該擰成一股繩。但是就產(chǎn)業(yè)本身的發(fā)展方向來說,完全獨立發(fā)展。
主持人:您當初不是向比爾?蓋茨請辭的,而是向陳永正請辭的?
唐駿:不,像我們這樣肯定是跟蓋茨請辭的。
主持人:您為什么要離開?
唐駿:當時因為陳永正的加入,我跟他之間的分工造成了一些對我沒有挑戰(zhàn)意義的工作,所以我選擇離開。
主持人:您覺得自己被架空了?
唐駿:就像一個蛋糕,我跟陳永正說蛋糕應(yīng)該是切的,而他的做法是把蛋糕挖空了,主要的東西他想做,剩下的我來做,這對我來說就沒有意義了。加上我這個人簡單,不會去跟他發(fā)生直接的沖突,爭斗沒意思,還不如我去選擇一個更好的發(fā)展空間。
陳天橋和馬云同樣偉大
金巖石:現(xiàn)在有一個熱門話題,就是微軟要收購雅虎了。請站在一個跟職業(yè)不相關(guān)的角度上,評價一下這次是否能成功?如果成功了,會對中國哪些公司產(chǎn)生什么樣的影響?
唐駿:第一,我曾經(jīng)發(fā)過郵件給微軟的高層,跟他們說這個收購是錯誤的?;ヂ?lián)網(wǎng)絕對不是2加3可以大于1的格局,千萬不要因為谷歌是龍頭老大,妄想把老二老三捆綁在一起就可以大過老大,這是不可能的。第二,我覺得微軟稍微再強勢一點,這個收購的成功概率就會很大。第三,如果收購成功了,會對中國的一些企業(yè)產(chǎn)生影響,比如說一定會給阿里巴巴帶來影響。
蔣昌健:如果收購最終失敗了,比爾?蓋茨后悔當初沒采納您的建議而想招您回去,您會回去嗎?
唐駿:不回去。微軟對我來說像個初戀的“情人”。對我來說 “情人”是好,但是并不一定要每天跟她在一起。
主持人:好像還有一個收購案,就是盛大收購雅虎中國。
唐駿:盛大剛剛收購完新浪,現(xiàn)在最缺的就是現(xiàn)金。也就是說我們只收購了新浪19.5%的公司股份,我們要擁有最終表決權(quán),需要51%才能全面控股。接下來只能通過現(xiàn)金的方式收購,所以我們沒有現(xiàn)金了。
主持人:雅虎當初看中的應(yīng)該是新浪?
唐駿:雅虎最喜歡哪家公司,新浪,的確當時雅虎想進新浪。但是沒有辦法進,因為沒想到一夜之間,被盛大占了個大盤。所以雅虎立刻派人到中國來跟我們談判,我去了。談判的條件就是現(xiàn)在你們看到的雅虎和阿里巴巴一模一樣的條件,10億美金收購盛大中國40%的股份,然后我們?nèi)シ词召徰呕⒅袊墓煞莼貋怼K袟l款都談好了,就等著陳天橋先生來北京簽字。
主持人:后來又出現(xiàn)了什么狀況?
唐駿:我跟陳天橋先生說,這個談判不錯,10億美金進來多好,但其中有一個條款需要注意。雅虎里面有一條叫做控制權(quán)的條款,也就是pass to control,寫得非常清楚,在未來的三到五年當中雅虎有權(quán)力來控制盛大。這一條引起了陳天橋先生的異議,他不同意。從商業(yè)角度來說,簽下了是件很好的事情。但是從陳天橋先生的角度來說,他是一個有追求、有理想的人,他不希望就因為收購案而把自己的理想追求弄丟了,所以最終陳天橋先生沒有簽字。
金巖石:同樣的決策情況下,就是多了三個英文字母pass to control(控制權(quán)),馬云選擇了,陳天橋放棄了。在這個決策當中您評價一下哪個對?
唐駿:兩個一樣偉大。
主持人:為什么?
唐駿:每個人的追求不一樣。陳天橋是追求自己的理想,馬云可能追求的是另外一種東西。
先做人后做事偶爾作秀
主持人:您給我們總結(jié)一下,就一個職業(yè)經(jīng)理人進入民營企業(yè),面對這么大的差異,您是怎么適應(yīng)、生存、發(fā)展,然后活得很滋潤?
唐駿:講一個最簡單的例子,這是我最想跟中國的所有職業(yè)經(jīng)理人說的,如果想去民企,就一定要避免把過去的舊部下拉到這家公司里面來。
主持人:什么理由。
唐駿:拉進去第一天矛盾馬上就開始了。一個月以后,矛盾就將全面爆發(fā)。到最后就沒法收拾。外企可以這么做,但民企不一樣。我進盛大,一個人都沒帶,連秘書都是盛大給我派的。假設(shè)當初我?guī)Я艘粠臀④浀娜诉^去,然后去管盛大的老員工,那樣雖然我跟陳天橋先生之間沒矛盾,但下面肯定會有矛盾。下面矛盾一出來了,肯定會說這是我?guī)淼娜?,矛盾就會變得更復雜。
主持人:再說說您跳槽的秘訣?
唐駿:頭幾個月很難做。第一我覺得跳槽一定要給自己未來一個增長的空間,不能說從微軟跳到另外一家同樣的外企,這不叫跳槽,只是為了一份更好的薪水罷了。跳槽是為了個人的發(fā)展,比如說我是一家中國區(qū)的總裁變成一家上市公司的總裁,再變成一個集團的總裁,這就是一個變遷的過程。第二是一個人價值的提升,因為我們畢竟處在一個叫經(jīng)濟市場型的社會。
主持人:最忌諱的是什么?
唐駿:千萬不能在一個低谷的時候跳槽。就像當年盛大處在低谷的時候,那個時候絕對不能跳槽,否則注定失敗,別人一定會降低我的價值。這個就是跳槽的秘訣所在。
主持人:要作為像您這樣成功的職業(yè)經(jīng)理人,做人占到百分之幾,做事占到百分之幾,作秀占到百分之幾?
唐駿:我總結(jié)是,先做人,后做事,偶爾作秀。
蔣昌?。何覐哪男愿癞斨型扑愠鰞蓚€字,包裝。您是一個比較愛惜自己的羽毛的人,愛惜羽毛是天性,厚道是包裝。
主持人:您心目中最想成為哪位的偶像?
唐駿:我最想成為的就是里根。我喜歡做大事的人,當年我放棄我自己的軟件公司投奔微軟,一個最重要的目的就是我想做大事。因為我知道我的軟件公司做不大,我不想過這樣太簡單的人生,我希望做大事。我覺得里根是一個做大事的人,但他又是一個腦子非常簡單的人,還會作點秀,最重要的是我欣賞里根的樂觀精神,非常陽光,這也是我推崇的一種性格,據(jù)說還比較厚道,所以我喜歡他。
主持人:送出一句祝愿的話。
魏蔚:一下子拿到了10億轉(zhuǎn)會費,這是一個非常高的價碼,我希望在今后的路上,您還是能夠保持一顆平常心,很平和地、很開心地走下去。
蔣昌健:在一個單位里面往往有三個領(lǐng)導人。一個是黨委書記,通常我們稱之為企業(yè)的創(chuàng)始人;還有一個行政首長,就是所謂的職業(yè)經(jīng)理人;還有一個人也很重要,就是工會主席,因為他要協(xié)調(diào)上與下、左和右的關(guān)系。所以您給我的印象是帶有工會主席的心態(tài),但是扮演了行政首長的角色。要做到這一點的確可以稱得上厚道,不帶人到新的地方去,不擠人,分工明確,您有很多的經(jīng)驗可以在新的集團公司里面去共享和分享,但是不要用這個去壓制人。還有不要否定新華都一路走來所取得的成就和這批老臣們的貢獻,最后不要有半途而廢的打算。
金巖石:不要操之過急,在新華都還沒有準備好前。