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        莫天全:這是一個最煎熬人的時代

        2008-12-29 00:00:00
        中國商人 2008年8期


          
          主持人:亞娟 嘉賓:莫天全 編導(dǎo):閆鵬
          
          暴風(fēng)席卷樓市,房價會降嗎?
          莫天全:我不認為中國房地產(chǎn)市場有泡沫,我?guī)缀蹩梢园俜种俚卣f它不會往下走。
          房價變幻莫測,現(xiàn)在是機會嗎?
          莫天全:如果你是在北京上海買房,你現(xiàn)在就立即買吧,如果你在深圳廣州買房,有可能你需要稍微等一等。
          什么在主導(dǎo)房價,地產(chǎn)商又扮演了怎樣的角色?
          莫天全:我覺得最大的因素就是購買力,而開發(fā)商他追求高利潤,能賣高不賣低。
          
          莫天全,搜房網(wǎng)創(chuàng)始人、搜房控股董事長。1986年,莫天全考入清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院攻讀碩士,后赴美攻讀經(jīng)濟與管理雙博士學(xué)位。1999年初,在高盛投資銀行和國際數(shù)據(jù)集團IDG的支持下,莫天全創(chuàng)辦搜房網(wǎng)。
          主持人:在過去的幾年里,中國的房價如脫韁的野馬一路狂奔,甚至連我們都來不及反應(yīng),房價已經(jīng)翻著番的飆漲了上去。去年底,萬科董事長王石首次提出了樓市“拐點”論,這似乎給購房者們帶來了希望,一夜之間,大家都不著急買房了。王石的樓市拐點提出已經(jīng)半年了,房價真的降了嗎?CPI、存款準備金率、熱錢,到底是誰在左右著中國的房價呢?我們什么時候才可以買得起房呢?面對中國樓市的變幻莫測,我們請來搜房網(wǎng)董事長莫天全。莫總您好。
          莫天全:您好。
          主持人:想讓您來介紹一下對房價的直接感受,因為搜房網(wǎng)作為全國最大的房產(chǎn)行業(yè)的門戶網(wǎng)站,它在房地產(chǎn)商和購房者之間起到了穿針引線的作用,而您也是直接或間接地見證了這幾年中國房價的變化,如果讓您來判斷的話,您覺得現(xiàn)在是買房的最佳時機嗎?
          莫天全:我很看好中國房地產(chǎn)市場,包括中國的國民經(jīng)濟,所以如果朋友討論的話題涉及到買房,我會贊成他越快買越好,我一直堅持這個觀點。但如果從現(xiàn)在的具體情況看,我覺得不同的市場會有所區(qū)別。
          主持人:這個具體情況是怎樣的呢?
          莫天全:成交量急劇地萎縮,然后價格有很多的波動,但是整體的價格趨勢還是在上漲。我們出來的五月份數(shù)據(jù)顯示,70個城市百分之九點幾的增長,其實這個數(shù)據(jù)有點出乎我的意料。
          主持人:你剛剛說,有錢就買,能多買就多買,這是很多人的愿望,但是很多人都實現(xiàn)不了,現(xiàn)在的房價是不是還是居高不下?
          莫天全:對,房價確實居高不下,我們看到最近的數(shù)字顯示是在增長,而且增長還是比較快的,所以為什么有錢你就趕緊買,或者你想多買的就多買,因為它會升值,這是基本判斷。但到我們具體來買的時候,情況是成交量不是那么活躍,而且還有一個全國普遍的現(xiàn)象,大家在觀望,是不是會有更多的政策出臺,之后房價會往下走。
          主持人:您覺得不會嗎?
          莫天全:對,我可以百分之百地說它不會往下走。所以在這種情況下,如果是自住,我覺得現(xiàn)在買是最好的。
          主持人:我們集合了一些數(shù)據(jù),從資料顯示來看,房價還是有一些松動。我們總結(jié)了北京、上海,還有廣州、深圳,幾個中心城市的房屋價格。首先上海商品房的價格,在連續(xù)六年持續(xù)上漲之后出現(xiàn)了一個下降,再看北京商品房新開盤價格,也是出現(xiàn)了六個月以來的首次下降,廣州和深圳的房價連續(xù)上漲之后的首次下跌,這個是不是說房價還是出現(xiàn)了一些拐點呢?
          莫天全:我覺得能買還是買,這是一個大勢,但是有兩個情況,一個是成交量的萎縮,但是價格還在上漲,所以能買就買,另外一個情況,就是這個局部市場,我們確實要分清楚每個市場是不一樣的。深圳在前兩年當(dāng)中,暴漲得太厲害,一年可能增長50%以上,這是一個很可怕的增長,深圳的房價存在投機的成份,有炒的嫌疑。
          主持人:它并不是一個供需量的推高?
          莫天全:對,它是一種投機行為的推動,所以導(dǎo)致深圳前兩年暴漲。這種狀況非常非常不正常,因此在過去一年當(dāng)中它下降,也降得挺厲害,這是市場調(diào)節(jié)的一種回歸,很正常。你現(xiàn)在要買深圳的房,我覺得可能要等一等,有可能價格還會下降,但是要在北京上海買房,你現(xiàn)在就立即買吧。
          主持人:您的觀點跟潘石屹的觀點特別像,有錢就買,能多買就多買。而您的建議和王石的建議不同,王石建議三四年之內(nèi)不要買房,寧可租房。為什么中間有這么大的分歧呢?
          莫天全:王石說三四年內(nèi)不買房應(yīng)該有前提條件,大家沒有把它放進去。我想他可能從局部的城市,局部的環(huán)境,局部的市場,局部的項目,或者對局部的人群來說的。如果我們把全國放大到三四年都不買房,我覺得有可能是不對的,這也不符合現(xiàn)實,我相信這不是王石所抑制的。而潘石屹的觀點我很贊同。
          主持人:潘石屹很直接,是不是這當(dāng)中也有一些忽悠的成份。
          莫天全:不是忽悠,如果是忽悠的話,我也在忽悠了,因為我是贊同他說的觀點。對外國投資者,我在大的國際論壇主講時就說越快越好,越多越好,因為這個市場不會虧的,只要你別去買那個要倒的房子?;谶@個基本面來判斷的話,我和潘石屹觀點都是一致的。
          
          莫天全的觀點很明確,他始終不認為房價會跌。但是,我們卻看到很多的新聞顯示:
          “房價現(xiàn)拐點,40樓盤打折賣”、“開發(fā)商變更策略應(yīng)對樓市拐點”“暗打八五折、送高檔轎車、免物業(yè)費、但銷售情況依然蕭條”“銷售劇跌”……
          
          據(jù)國統(tǒng)局的統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,今年一季度,北京商品房預(yù)售登記面積195萬平方米,同比下降了33%,同期深圳一手住宅成交量、二手房交易面積同比均下降70%;其他城市也出現(xiàn)成交量下降的現(xiàn)象。那么,房價打折賣和房屋成交量的迅速下滑意味著什么呢?房地產(chǎn)行業(yè)的冬天到來了嗎?我們似乎能從莫天全的兩次購房經(jīng)歷中,找到一些答案。
          主持人:您作為業(yè)內(nèi)的專家,我們特別想知道,您在北京的第一套房子是在哪年購買的,當(dāng)時是什么樣的價格?
          莫天全:如果沒有記錯的話,應(yīng)該是在1995年前后買的。
          主持人:當(dāng)時是為了住還是為了投資?
          莫天全:我是從長期來考慮的。那時候我還在美國讀書,總想著有一天我回來后有自己的蝸居,而手邊正好有點閑錢,就買了一個房子放那兒。當(dāng)初的價格跟現(xiàn)在周圍的價格相比,已經(jīng)有五六倍的差距了。如果按十年來算的話,從簡單的投資角度看它還是挺值得的,一是那個錢你沒有亂花掉,二是那個錢還在增值。
          主持人:從1995年到現(xiàn)在,十多年的時間里,房價翻了五六倍,這個速度正常嗎?
          莫天全:我覺得是正常的。
          主持人:可以媲美股市了。
          莫天全:對。我們股市一年可以漲百分之百,房地產(chǎn)漲個百分之十沒什么不可以,好像也沒有過分。
          主持人:所以現(xiàn)在股市跌下來了,這個房市會不會也跌下來了呢?
          莫天全:股市跌了,房市也確實受到了壓力,但更多的是人心理狀態(tài)的壓力。有20%多的投機分子受到很大的壓制,但是我們基本購房的層面,并沒有受到影響。
          主持人:美國的房子人人都可以買得起嗎?
          莫天全:說說我在美國購房的親身經(jīng)歷吧。我是1996年在舊金山那邊買的房,然后在2002年賣掉的,大概有6年時間,6年時間這個房子翻了一倍多。
          主持人:在國內(nèi)買房,好戶型好地段都要去排隊才能買到房,在美國會出現(xiàn)這樣的情況嗎?
          莫天全:我在國外買的那個房子,也需要排隊,因為在硅谷的金三角是很好的地段,大家都會去搶。據(jù)我所知,買我那個小區(qū)的人最長排了三天隊。我是早上6點多去的,按順序號來說我買不到那個房子,因為開發(fā)商還要來印證你是不是有購買力,你的資信證明是不是全??紤]到很多因素后,就把我前面的一些人去除后,我才有資格買到房。在美國還要排隊?我很奇怪,但確實是一個事實。
          主持人:圍繞國內(nèi)房地產(chǎn)市場的關(guān)鍵詞,我們總結(jié)了一下,請您給我們分析:首先是9.2%的漲幅,從這個數(shù)據(jù)來看,房價還是處在一個上升的趨勢當(dāng)中嗎?另外北京市2008年5月有8宗土地成交,成交量還是在環(huán)比的價量齊升的狀態(tài)當(dāng)中?最后碧桂園在6月份有70億元的銷售收入,這個收入很大嗎?現(xiàn)在房地產(chǎn)市場是否處于量跌價升的狀態(tài)當(dāng)中?
          
          莫天全:從這三個數(shù)據(jù)綜合來看,還是一個趨勢:9.2%的增長相對是挺高的。四月份的回落有可能是政策面,不希望市場過熱,希望它在可控的環(huán)境之內(nèi)。成交量方面反映出整個市場不是很冷的狀況,標(biāo)明市場還是存在。而一個月銷售額達到70個億,我覺得是非常非常可觀的,那時候印象中只有萬科一個企業(yè)勉強超過了100個億。
          主持人:其他的企業(yè)跟萬科拉的距離大嗎?
          莫天全:距離肯定都在100億以下。當(dāng)中很多企業(yè)說超過了100億,但是我們通過數(shù)據(jù)核實,稅收核實,都沒有超過100個億。
          主持人:有沒有數(shù)據(jù)統(tǒng)計,萬科這樣的大公司月銷售會達到什么樣的水平?
          莫天全:每個月都不太一樣,但是萬科現(xiàn)在的數(shù)據(jù)已遠遠超過100個億,這是肯定的。
          主持人:這個增速非常驚人,從數(shù)據(jù)能看出老百姓的購買力嗎?
          莫天全:能。
          主持人:這是需求量的上漲嗎?
          莫天全:這應(yīng)該是反映了需求跟供給兩個方面的因素,這個需求是非常非常的旺盛,而且這只是對一個公司產(chǎn)品的需求。
          主持人:什么時候市場會出現(xiàn)量價齊跌的現(xiàn)象呢?
          莫天全:從整個大勢來看,如果想要等到量價齊跌,有可能我們等不到。
          
          美國樓市的瘋狂,似乎已經(jīng)成為了過眼煙云。而今,受次貸危機的影響,美國的房地產(chǎn)市場卻低迷依舊,有人說,美國房價必須進一步下跌,才能抵消這個負面效應(yīng)。而處在水深火熱之中的中國樓市,會成為下一個美國嗎?影響著中國房價的原因又是什么呢?
          主持人:影響房價到底有哪幾個方面的因素?
          莫天全:我覺得最大的因素就是購買力,就是大家對房子的需求。
          主持人:有沒有其他方面的原因呢?
          莫天全:如果還有其他方面的原因,就是大家對舒適生活的追求。
          主持人:有一種說法是,大家認為現(xiàn)在的房地產(chǎn)市場存在一定的泡沫,那這些泡沫都是誰來推動的?
          莫天全:房地產(chǎn)市場挺熱的,但是我并不認為它有泡沫。放任發(fā)展后有可能走向泡沫,但現(xiàn)在這個泡沫不存在。
          
          “這是一個最好的時代,也是一個最壞的時代。對房地產(chǎn)企業(yè)來說,這至少是一個最煎熬人的時代?!边@是一段對于地產(chǎn)開發(fā)商的評論,從中我們也能看到地產(chǎn)商的日子似乎過并不很順心。那么,在莫天全眼中的開發(fā)商是什么樣的呢?他們又對房價有著怎樣的影響呢?
          主持人:你覺得開發(fā)商在扮演一個什么樣的角色?
          莫天全:開發(fā)商它肯定是主色之一。因為開發(fā)商是商人,他企業(yè)的最大目標(biāo)是追逐最好的利潤,最好的回報,他能賣高,他肯定不賣低。在整個過程當(dāng)中,開發(fā)商當(dāng)然有他的責(zé)任。他看到這個機會他能賣高,他能夠推高這個價格,他肯定會這么做,這就是他的作用。
          主持人:我們知道搜房網(wǎng)的利潤大部分來自于廣告,搜房網(wǎng)的廣告增長是呈現(xiàn)一個什么樣狀態(tài)呢?能從搜房網(wǎng)的廣告中檢測到房地產(chǎn)的變化情況嗎?
          莫天全:搜房網(wǎng)的收入主要是靠房地產(chǎn)市場來支撐的,因為搜房網(wǎng)對所有消費者的服務(wù)是免費的,所以我們收入是來自于開發(fā)商,還有中介代理公司。
          主持人:這個比例占到了整個收入的多少?
          莫天全:廣告收入占到我們90%左右。房地產(chǎn)是傳統(tǒng)經(jīng)濟,我們估計搜房網(wǎng)的網(wǎng)絡(luò)廣告,在房地產(chǎn)投放的廣告里大概只占到5%左右。當(dāng)中搜房占了超過50%的市場份額,其實這個5%還是很小的,只要這個5%增長到10%,我們就可以漲一倍,就是我們什么也不做,假設(shè)其他都不變的情況下,如果5%漲到15%,我們可以漲到3倍。
          主持人:在你們廣告比較淡的時候,房地產(chǎn)市場是一個什么狀態(tài)?我的理解是,房地產(chǎn)淡季的時候,大家都去做廣告,那可能這廣告量就會自然而然上去。
          莫天全:這個是對的。很多人問我,新一輪調(diào)控下房地產(chǎn)市場冷下來,對我們收入有沒有影響,我說當(dāng)然有影響,但是影響又沒有那么大,如同剛才你說的情況,他現(xiàn)在賣房子難的話,他就要多投放廣告給我們,會彌補它市場淡季。
          主持人:您離開發(fā)商比較近關(guān)系比較好,您覺得現(xiàn)在開發(fā)商的日子好不好過?
          莫天全:我覺得這段時間他們的日子可能比較難過。
          主持人:有這么一句話,“這是一個最好的時代,也是一個最壞的時代。對房地產(chǎn)企業(yè)來說,這至少是一個最煎熬人的時代?!笨蓜偛拍€在說他們的日子還很滋潤。
          莫天全:大部分開發(fā)商絕對不是很難過,但是沒有以前過得瀟灑,總的來說他們的日子過得還是挺好的。
          主持人:瘦死的駱駝比馬大。
          莫天全:股市當(dāng)中發(fā)生了很多不好的事情,因為股市下跌,但是我們很少看到房地產(chǎn)市場有多少公司破產(chǎn)了,起碼我聽得很少。
          主持人:好像真是很少。
          莫天全:特別是大的公司,更是沒有。所以從這個層面上來說,開發(fā)商的日子過得還是不錯的,但是不能一概而論。我知道上海有一塊地,它的價格從一萬多下降到七千多,開發(fā)商再去開發(fā)再去賣,他還是虧本的,他寧愿虧掉了這七千萬,也不再繼續(xù)下去了。所以個別案例還是存在的,也有痛苦受煎熬的開發(fā)商。
          主持人:現(xiàn)在缺錢是開發(fā)商的頭號難題嗎,因為對于房地產(chǎn)開發(fā)商來說,他們更多靠資金鏈的運作。
          莫天全:誰都缺錢,房產(chǎn)開發(fā)商缺錢,我們都缺錢。
          主持人:現(xiàn)在貸錢不像原來那么容易了,對于他們來說這個問題很大。
          莫天全:這就是市場的改變,環(huán)境的改變,所以開發(fā)商要適應(yīng)這個環(huán)境,因為有些東西是一去不復(fù)返的。缺錢是永遠的,如果還停留在以前的開發(fā)模式當(dāng)中的話,所以從這個層面上來說,確實就是我們要綜合地來看,來分析現(xiàn)在的這個狀況。

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