“我覺(jué)得應(yīng)該把世界的財(cái)富流到中國(guó)來(lái)。中國(guó)是最好的、最安全的國(guó)家。但稅收高的話，他就會(huì)移到其他地方去。他一走就什么都沒(méi)有了?！?/p>

作為最傳統(tǒng)行業(yè)成就的最富有女人，作為2006年胡潤(rùn)百富榜的內(nèi)地首富，張茵已然成為中國(guó)商界旗幟式人物。而她所領(lǐng)導(dǎo)的玖龍紙業(yè)市值近千億元、年銷售收入98億元、利潤(rùn)20億元，業(yè)已成為中國(guó)第一，亞洲第二，世界第八的造紙巨頭。

此次全國(guó)兩會(huì)期間，身為全國(guó)政協(xié)委員的她，因?yàn)橐粋€(gè)關(guān)于新勞動(dòng)合同法的提案而備受爭(zhēng)議。面對(duì)此種境況，張茵自然有話要說(shuō)。

《勞動(dòng)合同法》沒(méi)有影響，反應(yīng)不會(huì)這么大

記者：你帶來(lái)的提案有一個(gè)是關(guān)于完善《勞動(dòng)合同法》，取消“簽訂無(wú)限期合同”。企業(yè)家的本質(zhì)就是要最大化地獲取利潤(rùn)，很多人覺(jué)得《勞動(dòng)合同法》是更大程度保障勞動(dòng)者的利益，因此，可能很多老板會(huì)不歡迎《勞動(dòng)合同法》，您怎么看？

張茵：并不是大家不歡迎《勞動(dòng)合同法》的實(shí)施，而是企業(yè)應(yīng)該怎么去操作。《勞動(dòng)合同法》一定要有中國(guó)特色，現(xiàn)在的《勞動(dòng)合同法》很大部分都是參考?xì)W洲的，但中國(guó)情況跟歐美還是不一樣的。比如說(shuō)，這個(gè)無(wú)限期合同的問(wèn)題。

記者：您在美國(guó)也有企業(yè)，美國(guó)這方面是怎么樣的？

張茵：在美國(guó)，我們的操作中，我解雇一個(gè)人，給他幾個(gè)月的補(bǔ)償金他就可以走了。但是我國(guó)《勞動(dòng)合同法》規(guī)定，你給我補(bǔ)償我也可以不走，我就要留在你這里工作。

記者：《勞動(dòng)合同法》對(duì)你們這些企業(yè)的影響大嗎？

張茵：當(dāng)然會(huì)有影響的。一個(gè)是(人員)流動(dòng)方面會(huì)有影響的，沒(méi)有影響的話(企業(yè))不會(huì)反應(yīng)這么大。

記者：我留意到前不久您在重慶投資了新的企業(yè)，您有沒(méi)有想把產(chǎn)業(yè)逐步擴(kuò)展或者是轉(zhuǎn)移到其他地方？

張茵：如果轉(zhuǎn)移的話，也是根據(jù)市場(chǎng)的需要。我對(duì)我國(guó)的政策非常有信心。因?yàn)槲疫@20多年來(lái)就是這樣走過(guò)來(lái)的。

記者：稅的比例會(huì)影響您投資新廠嗎？

張茵：如果稅交得很高，比如所得稅45%，這樣發(fā)展就慢了。稅收高的話，企業(yè)發(fā)展會(huì)受到資金的限制。

記者：如果是像越南或者是鄰近的國(guó)家，他們以更低的勞動(dòng)力進(jìn)入市場(chǎng)，你會(huì)不會(huì)考慮過(guò)去？

張茵：就像《勞動(dòng)合同法》，如果處理得不好，我們?cè)?0年里完整的產(chǎn)業(yè)鏈斷掉，可能人家會(huì)去接這個(gè)成果了。

記者：你會(huì)考慮把企業(yè)建在其他地方嗎？

張茵：我剛才說(shuō)過(guò)，“玖龍”會(huì)根據(jù)市場(chǎng)環(huán)境、發(fā)展來(lái)考慮。我不會(huì)說(shuō)因?yàn)閯趧?dòng)法就跑了。當(dāng)然，我們不會(huì)放棄任何一個(gè)市場(chǎng)。

記者：很多人都擔(dān)心，珠三角會(huì)不會(huì)因?yàn)橛霉こ杀径鴵p失掉一些“玖龍”這樣的標(biāo)志性龍頭企業(yè)。

張茵：一個(gè)企業(yè)當(dāng)然需要找競(jìng)爭(zhēng)能力了，用工成本是每個(gè)企業(yè)都非常關(guān)注的。我們(珠三角)人工成本越來(lái)越高了。所以(國(guó)家)定方針政策非常關(guān)鍵，要讓大家能夠接受。

所得稅稅率太高會(huì)嚇跑富人

記者：你還有一個(gè)引起關(guān)注的提案是關(guān)于給月入10萬(wàn)的富人降個(gè)稅的，你覺(jué)得現(xiàn)在富人交的稅太高了？

張茵：這在世界上都有對(duì)比，最高的是荷蘭，52%，香港是15%，美國(guó)是35%，我建議國(guó)家做到30%。很多人會(huì)做一些合理避稅的動(dòng)作。如果你比人家便宜一點(diǎn)，都認(rèn)為中國(guó)非常安全，更重要的是進(jìn)一步優(yōu)惠人家。

記者：有人說(shuō)，富人已經(jīng)很有錢了，為什么還要在乎這一點(diǎn)點(diǎn)稅呢？

張茵：要用宏觀的眼光看。我的想法是要以小博大。我覺(jué)得應(yīng)該把世界的財(cái)富流到中國(guó)來(lái)。中國(guó)是最好的、最安全的國(guó)家。你的稅收高的話，他就會(huì)想45%太高了，我能不能移到其他地方去。他一走就什么都沒(méi)有了。不是說(shuō)我遇到這樣的，這是看到整個(gè)環(huán)境可以想得到的事情。我覺(jué)得我們?cè)?0%是合理的。關(guān)鍵是怎樣把大錢留在中國(guó)，這是非常關(guān)鍵的。

記者：您怎么看中國(guó)的仇富現(xiàn)象呢？現(xiàn)在很多人的觀點(diǎn)都覺(jué)得為富不仁。

張茵：一個(gè)國(guó)家如果沒(méi)有貧富的話就不會(huì)富強(qiáng)。如果是靠努力賺到的錢，那他就應(yīng)該受到尊重。

記者：從這個(gè)角度上來(lái)說(shuō)，從你自身的經(jīng)歷來(lái)看，你覺(jué)得社會(huì)給你的尊重夠嗎？

張茵：夠。特別是2006年我被評(píng)為首富以后，網(wǎng)民是非常公平的，特別是記者。非常感謝你們，報(bào)道我非常正面，都是如實(shí)報(bào)道的。我覺(jué)得還是很公平的。

什么是富人，穩(wěn)定地富就應(yīng)該叫富人

記者：您覺(jué)得中國(guó)的富人有了巨額財(cái)產(chǎn)，應(yīng)該如何分配呢？

張茵：企業(yè)做到一定的時(shí)候就不是為了家庭或者是個(gè)人，而是為了社會(huì)。像比爾·蓋茨他可以做到這一點(diǎn)，他可以做基金，可以提前退到二線。作為一個(gè)有錢人，一定會(huì)想著為社會(huì)做點(diǎn)什么。拿我現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，玖龍，一個(gè)七八千人的企業(yè)，我能夠開(kāi)奔馳，也希望我的員工能夠開(kāi)日本豐田。大家都付出了辛苦和智商。

記者：對(duì)于做慈善，你是怎么考慮的？

張茵：到一定時(shí)候該做什么就會(huì)做什么。(慈善)也有多種形式的，像“玖龍”就在全國(guó)資助一些貧困孩子。每個(gè)人回報(bào)社會(huì)的方式不一樣。中國(guó)畢竟發(fā)展20年，富人年限有限，不能跟李嘉誠(chéng)幾十年積累的財(cái)富去比。

記者：在中國(guó)到底怎么樣的標(biāo)準(zhǔn)才能稱得上富人呢？

張茵：穩(wěn)定地富就應(yīng)該叫富人，不要富了幾年又掉下來(lái)了。一夜暴富能夠穩(wěn)定地富下去也是富人。為什么大家都這么崇拜李嘉誠(chéng)？因?yàn)槔罴握\(chéng)的財(cái)富是逐步往上走的，這就是富人。

我也會(huì)煩躁，但很短暫

記者：女人做實(shí)業(yè)會(huì)很謹(jǐn)慎，但是很多女人都會(huì)有小富即安的思想，沒(méi)有那么大的野心。您有這種障礙嗎？

張茵：就像我兒子的一句話：要給歷史留下痕跡，用我的話來(lái)講是“百年基業(yè)”。我們的目標(biāo)是一樣的。最重要的是要有長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光，這是我做事情的概念。

記者：做企業(yè)是一個(gè)非常繁瑣的事情。作為一個(gè)女性，您會(huì)不會(huì)有想逃避問(wèn)題的時(shí)候？

張茵：都要面對(duì)現(xiàn)實(shí)的，特別是坐在我這個(gè)位子，能逃避嗎？作為董事長(zhǎng)都逃避，底下人就沒(méi)有辦法做了。有時(shí)思想也會(huì)非常煩躁的，畢竟是有血有肉的一個(gè)人。但畢竟是很短暫的，不可能永遠(yuǎn)逃避問(wèn)題。有時(shí)會(huì)很快過(guò)去，只是發(fā)一個(gè)小脾氣而已。但是不能永遠(yuǎn)逃避問(wèn)題，這是不負(fù)責(zé)任的。

記者：您曾說(shuō)過(guò)自己碰到特別大的困難并不多，這是運(yùn)氣好還是其他的原因？

張茵：困難大或小的都會(huì)有，關(guān)鍵是怎么解決它。人生幾十年不管是在公、在私都有很多問(wèn)題，怎樣解決好這是最關(guān)鍵的，最重要的是要平衡心態(tài)。當(dāng)一個(gè)人盡心盡力時(shí)就不要再怪自己了，再怪自己對(duì)自己就是不公平了。(編輯/崢嶸）