一次必然相遇。所以我認(rèn)為目前石魯作品的市場(chǎng)價(jià)位無法體現(xiàn)他的可貴的學(xué)術(shù)價(jià)值。

郭：石魯作品的張力沖擊了您的內(nèi)心，石魯作品與朱德群作品有何聯(lián)系?有何區(qū)別?

陳：石魯?shù)淖髌穼⒃谌祟愇幕c文明發(fā)展史上照耀千秋，在很多藝術(shù)品腐爛的時(shí)候，他的作品將是不朽的，他的人格精神與人品都注入到他的作品中。我與石魯及石魯?shù)暮蟠夭幌嘧R(shí)，但我是一個(gè)堅(jiān)持真理的人，所以我對(duì)石魯?shù)脑u(píng)價(jià)完全發(fā)自內(nèi)心并出以公心。朱德群油畫作品近年來在國(guó)際藝術(shù)品市場(chǎng)持續(xù)升溫，單幅作品已經(jīng)拍到3000萬元至4000萬元人民幣。朱德群作品與石魯不同，他是中國(guó)油畫書寫派的先驅(qū)者。他把書寫注入油畫，這給西方油畫發(fā)展史注入了新鮮血液。朱德群的油畫書寫很中庸、很有彈性，朱德群的創(chuàng)作顯然不同于趙無極更注重山水空間的創(chuàng)作。趙無極在渲染和潑色，而朱德群在寫，在用油性的筆法書寫心中之逸氣。朱德群的書寫筆法吸收了八大、董其昌、李北海、二王以及石鼓文的筆法、筆意、筆性。他的用筆很有彈性，他在油畫上就像彈鋼琴那樣書寫。當(dāng)然油畫是國(guó)際化的藝術(shù)，朱德群、趙無極在國(guó)際上的成功，首先是中國(guó)元素給西方油畫史提供了陌生的藝術(shù)語境。西方美術(shù)史是一個(gè)關(guān)注原創(chuàng)文化的歷史，他們希望在亞麻布上看到陌生的文化，這也是國(guó)際收藏家購(gòu)藏如張曉剛、方力鈞、王廣義等人作品的另一種理由，即冷戰(zhàn)后中國(guó)意識(shí)形態(tài)的紅色文化給予國(guó)際買家的新感覺。當(dāng)然這樣一種當(dāng)前的中國(guó)表層的文化創(chuàng)造并不能代表中國(guó)深層的文化創(chuàng)造，不能成為中國(guó)當(dāng)代油畫的主流，國(guó)際藏家會(huì)繼續(xù)深挖具有深度的中國(guó)的原創(chuàng)文化。

郭：請(qǐng)您講一下中國(guó)先鋒水墨的概念。

陳：中國(guó)先鋒水墨首先是一個(gè)跨越地域、國(guó)界的水墨，我將中國(guó)當(dāng)前具有實(shí)驗(yàn)性、觀念性、表現(xiàn)主義、新書寫主義的這幾種水墨定義為中國(guó)先鋒水墨，先鋒水墨的概念在于要極力擺脫傳統(tǒng)的束縛，要與當(dāng)前國(guó)際文化接軌，要建立一個(gè)在本土文化基本面上的當(dāng)代文化。我認(rèn)為先鋒的概念并不是要割裂明清筆墨的傳統(tǒng)。吳冠中先生提出筆墨等于零，劉國(guó)松提出打倒中鋒，道理就是一個(gè)要反傳統(tǒng)。兩位先生提出這樣的觀點(diǎn)并沒有錯(cuò)，這是一種刺激中國(guó)水墨進(jìn)行文化轉(zhuǎn)型的重要理念，打倒不一定真能打倒，打倒是為了讓它站得更高、更穩(wěn)、更強(qiáng)大。中國(guó)筆墨要?jiǎng)?chuàng)新，要更加體現(xiàn)出個(gè)人化、精神化、批判性、破壞性、極端性。我通過近期策劃中國(guó)新書寫主義油畫展，越加感到中國(guó)明清筆墨資源是世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)中十分閃光的、非常寶貴的、具有唯一性的、排他性的稀缺文化資源。藝術(shù)的創(chuàng)造不僅要靠天才，還要靠歷史文化資源的重新發(fā)現(xiàn)與利用。所以我給中國(guó)先鋒水墨的定位，是一個(gè)借古以開今、借洋以興中、借歷史文化刺激當(dāng)代文、借西方體系刺激東方體系、借歐美推進(jìn)亞太的整體文化發(fā)展戰(zhàn)略。這種先鋒藝術(shù)帶有批判性，帶有表現(xiàn)性與觀念性，帶有當(dāng)前消費(fèi)社會(huì)的文化特征，它在消解古典又在利用古典，它在創(chuàng)造新的傳統(tǒng)與亞洲文明。

郭：2007年8月和10月您分別主持了在北京三月畫廊舉辦的中國(guó)新書寫水墨油畫展和在深圳寶安區(qū)F518創(chuàng)展中心舉辦的第五屆張力表現(xiàn)主義畫派展，其中后一個(gè)展覽被媒體評(píng)為2007年度中國(guó)美術(shù)界十大事件的榜首，請(qǐng)您介紹一下這兩個(gè)展覽。

陳：我主持的新書寫展就是要強(qiáng)調(diào)明清筆墨與書寫的當(dāng)代化，對(duì)中國(guó)水墨與中國(guó)油畫進(jìn)行兩個(gè)方面的推進(jìn)，要用新觀念、新精神給世界文化提供新的可能性。我們知道，上世紀(jì)50年代在安迪沃霍創(chuàng)造出波普運(yùn)動(dòng)后，在西方繪畫這一塊基本處于停滯與放棄狀態(tài)，而波普的前一環(huán)則是美國(guó)的抽象表現(xiàn)主義，顯然西方油畫到了上世紀(jì)中葉由于找不到可持續(xù)發(fā)展的新資源而停滯。這就像IV生產(chǎn)產(chǎn)品找不到原材料，那產(chǎn)品一定難以生產(chǎn)。西方藝術(shù)大師如馬瑟韋爾、米羅、德庫寧、畢加索都在努力吸收東方尤其是中國(guó)的藝術(shù)元素，然而由于文化的阻斷性與陌生性，使得他們始終難以進(jìn)人中國(guó)文化的最深處。所以我在中國(guó)油畫界倡導(dǎo)新書寫的中國(guó)藝術(shù)運(yùn)動(dòng)，就是要把被“文革”切割的中國(guó)文化型油畫這一文脈加以恢復(fù)和發(fā)展。我認(rèn)為85美術(shù)思潮有利地促進(jìn)了中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的多元化進(jìn)程，但85美術(shù)思潮也成為西方文化對(duì)中國(guó)文化的滲透與控制。85后期出現(xiàn)了潑皮與紅色波普，這兩個(gè)東西基本上是一個(gè)東西，即用學(xué)院派技法表現(xiàn)當(dāng)時(shí)個(gè)人生活狀態(tài)和“文革”資源，當(dāng)然前者更鮮活后者更概念，這兩者的內(nèi)核嚴(yán)重缺乏中國(guó)文脈的支撐而顯得相當(dāng)乏力。

郭：張力表現(xiàn)主義畫派要持續(xù)做下去嗎?這個(gè)畫派在上世紀(jì)90年代與當(dāng)前的水墨變革中發(fā)揮了重大的推進(jìn)作用，是公認(rèn)進(jìn)入中國(guó)美術(shù)史的畫派，能談一下嗎?

陳：張力表現(xiàn)主義畫派是在龍瑞、劉驍純、楊剛和我的開創(chuàng)下發(fā)展起來的。在學(xué)術(shù)思想上我受到了劉驍純與龍瑞先生的影響，龍瑞先生在1986年即希望我關(guān)注中國(guó)水墨文脈。劉先生則提出張力和書寫性問題，對(duì)我后來提出新書寫主義提示性極大。龍瑞極懂黃賓虹，而黃賓虹是中國(guó)水墨從古典到現(xiàn)代轉(zhuǎn)化過渡時(shí)期的最重要的人物，沒有黃賓虹就沒有李可染。張力表現(xiàn)主義畫派有眾多高水平的代表性畫家，如龍瑞、楊剛、石齊、袁運(yùn)生、朱振庚、海日汗、一墨、張進(jìn)、武藝、胡又苯、李孝萱、張浩等。這一畫派匯集了中國(guó)當(dāng)代革新派水墨的精英，張力表現(xiàn)主義畫派被評(píng)論界公認(rèn)為中國(guó)當(dāng)代最具影響力與國(guó)際化傾向的畫派。在劉驍純先生學(xué)術(shù)思想指引下，我們還在不斷深化這一學(xué)術(shù)境界，不斷對(duì)中國(guó)當(dāng)代水墨變革做出貢獻(xiàn)。

郭：您曾與徐冰、方力鈞等人共同參加威尼斯雙年外圍展，威尼斯雙年展始終堅(jiān)持行政獨(dú)立與距焦新藝術(shù)。您作為中國(guó)水墨畫界首位受邀參加這樣重要的國(guó)際大展，理應(yīng)受到國(guó)內(nèi)的重視。

陳：這個(gè)事情沒有大肆宣傳，實(shí)際上是中國(guó)當(dāng)代水墨真正走向國(guó)際學(xué)術(shù)平臺(tái)的一個(gè)開端，走向國(guó)際并不是在國(guó)際上舉辦了什么畫展，關(guān)鍵是能進(jìn)入高端學(xué)術(shù)性大展，這一點(diǎn)很重要。

郭：您目前是在水墨與油畫的兩條線上發(fā)展，您的藝術(shù)思想很具穿透力和系統(tǒng)化，“Tom美術(shù)”和“新浪財(cái)經(jīng)”都對(duì)您進(jìn)行過深入的采訪，有關(guān)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)在國(guó)際市場(chǎng)上的發(fā)展?fàn)顩r，您給予了積極的思考與分析。

陳：上世紀(jì)40～0年代中國(guó)畫家一般不細(xì)分你是油畫家、我是水墨畫家，如徐悲鴻、吳作人、林風(fēng)眠、吳冠中等，現(xiàn)在細(xì)化是由于難度太大。

郭：您的油畫具有書寫與批判諷刺現(xiàn)實(shí)主義的雙重性質(zhì)，既有中國(guó)傳統(tǒng)深層文脈，又有對(duì)當(dāng)前社會(huì)的激烈反應(yīng)。這種把書寫、普波、表現(xiàn)主義合為一體的作品在當(dāng)前先鋒油畫中顯得很另類，去年國(guó)內(nèi)有一藏家一次就用900多萬元購(gòu)藏了您的油畫，聽說美國(guó)某藝術(shù)基金也開始關(guān)注您的作品。

陳：您說得很對(duì)。

郭：2007年中國(guó)嘉德秋拍會(huì)上大量上拍了中國(guó)先鋒水墨的藝術(shù)作品，您認(rèn)為2008年會(huì)是中國(guó)先鋒水墨的投資高峰嗎?

陳：中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)板塊是由中國(guó)先鋒油畫、中國(guó)先鋒水墨、錄像、影像、裝置、雕塑等組成的，而油畫與水墨則是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的主要成分。我接觸的國(guó)際策展人，國(guó)內(nèi)畫廊從業(yè)者、學(xué)者大都認(rèn)為國(guó)際藝術(shù)收藏界已經(jīng)開始收藏和關(guān)注中國(guó)先鋒水墨的整體板塊，這呈現(xiàn)出中國(guó)傳統(tǒng)水墨向當(dāng)代與國(guó)際轉(zhuǎn)型最主體的一塊。2008年將會(huì)有更多的買家進(jìn)入這一板塊來投資，是否是高地不敢說，但這是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)最后一塊蛋糕，誰搶占先機(jī)誰就會(huì)成為新的大贏家。目前中國(guó)先鋒水墨藝術(shù)原創(chuàng)性強(qiáng)，而且價(jià)格偏低，這正是投資者切入市場(chǎng)的最佳時(shí)機(jī)。1992年中國(guó)先鋒油畫，如張曉剛、王廣義等人的作品當(dāng)時(shí)也乏人問津，但藝術(shù)評(píng)論家呂澎堅(jiān)信這一塊早晚會(huì)崛起。所以，藝術(shù)品投資不光需要資金，更需要眼光、智慧、專業(yè)能力、勇氣和膽識(shí)，誰搶占先機(jī)與擁有優(yōu)勢(shì)資源，誰就擁有中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的進(jìn)程。