穿過(guò)前兩三年的“反思改革”熱，中國(guó)大陸迎來(lái)了其改革開(kāi)放三十周年紀(jì)念。

去年10月的中共十七大報(bào)告曾用專章對(duì)“改革開(kāi)放的偉大歷史進(jìn)程”進(jìn)行論述，為今年的紀(jì)念活動(dòng)開(kāi)了先聲。今年元旦全國(guó)政協(xié)舉行的新年茶話會(huì)上，中共中央總書(shū)記胡錦濤指出要對(duì)改革開(kāi)放進(jìn)行系統(tǒng)回顧總結(jié)，正式拉開(kāi)了序幕。而最高潮，亦即中央層面的隆重紀(jì)念則預(yù)計(jì)出現(xiàn)在年底，改革開(kāi)放正式發(fā)動(dòng)的標(biāo)志——十一屆三中全會(huì)就是在30年前的12月召開(kāi)。

改革開(kāi)放議題近年經(jīng)久不衰，此番又將達(dá)至新高平臺(tái)。怎樣把握前三十年改革開(kāi)放的成就與問(wèn)題？對(duì)之進(jìn)行系統(tǒng)回顧總結(jié)的目的何在？新一輪改革與新一輪思想解放較前有何不同？如何進(jìn)一步凝聚共識(shí)、集結(jié)動(dòng)力？等等，帶著前述諸多問(wèn)題，記者對(duì)大陸著名改革智囊、中國(guó)（海南）改革發(fā)展研究院執(zhí)行院長(zhǎng)遲福林研究員進(jìn)行了專訪，以下為整理后的訪談?wù)?/p>

藉紀(jì)念以深化

《新華商》：為什么要對(duì)改革開(kāi)放三十年進(jìn)行系統(tǒng)回顧總結(jié)？是逢整年的“喜慶”意義為主，還是主要出自某些方面的內(nèi)在需求？

遲福林：始于20世紀(jì)70年代末的改革開(kāi)放，是中國(guó)三十年來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)進(jìn)步的基本背景。三十年的改革開(kāi)放，成功實(shí)現(xiàn)了從高度集中的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制到充滿活力的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制、從封閉半封閉到全方位開(kāi)放的偉大歷史轉(zhuǎn)折，從而全面、深刻地改變了中國(guó)的發(fā)展道路、發(fā)展模式和發(fā)展進(jìn)程，由此使中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展發(fā)生了歷史性變化。從這個(gè)意義上說(shuō)，改革開(kāi)放是關(guān)系中國(guó)前途命運(yùn)的關(guān)鍵抉擇。

進(jìn)入新時(shí)期，中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展面臨新矛盾新問(wèn)題，這些問(wèn)題需要在發(fā)展中解決，但歸根結(jié)底需要通過(guò)進(jìn)一步深化改革、擴(kuò)大開(kāi)放來(lái)解決。中共中央決定隆重紀(jì)念改革開(kāi)放三十周年，不是為紀(jì)念而紀(jì)念，而是要通過(guò)紀(jì)念活動(dòng)，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)一步推進(jìn)和深化改革開(kāi)放。系統(tǒng)總結(jié)改革開(kāi)放三十年的經(jīng)驗(yàn)，有利于按照中共十七大的部署，全面地推動(dòng)改革。歷史是一面鏡子，把過(guò)去三十年的歷史看清楚了，才能更好地把握未來(lái)。

《新華商》：在您看來(lái)，紀(jì)念改革開(kāi)放三十周年，要有哪些重要內(nèi)容？

遲福林：紀(jì)念改革開(kāi)放三十周年，應(yīng)該在三個(gè)問(wèn)題上有所突破：

一是要在繼續(xù)解放思想，在新階段改革開(kāi)放的重大問(wèn)題上形成更深層次的共識(shí)，落實(shí)到中共十七大“只有改革開(kāi)放才能發(fā)展中國(guó)”的認(rèn)識(shí)上來(lái)。一方面三十年的改革開(kāi)放取得了巨大的成就，另一方面又面臨著很多重大的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，于是有些人借著談這些問(wèn)題否定改革。而恰恰應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，經(jīng)過(guò)了三十年的經(jīng)濟(jì)改革，中國(guó)已經(jīng)由解決溫飽問(wèn)題的生存型社會(huì)轉(zhuǎn)變?yōu)橐匀说淖陨戆l(fā)展為目標(biāo)的發(fā)展型社會(huì)。資源、環(huán)境、貧富差距、公共服務(wù)等問(wèn)題都是進(jìn)入發(fā)展型社會(huì)后面臨的新問(wèn)題。這些問(wèn)題不能作為否定改革的理由，而是新階段推動(dòng)改革的動(dòng)力。

二是系統(tǒng)總結(jié)三十年改革開(kāi)放的經(jīng)驗(yàn)，是對(duì)新時(shí)期新階段的改革作出重大戰(zhàn)略部署。比如今年兩會(huì)提出的國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革，就是一個(gè)具體的步驟，如果這一改革搞好了，就可能成為新一輪全面改革的序幕。

三是進(jìn)一步采取措施發(fā)揚(yáng)過(guò)去三十年的成功經(jīng)驗(yàn)，更好地指導(dǎo)新階段的改革。新階段的全面改革涉及的矛盾和問(wèn)題比以往更復(fù)雜、更深刻，是一場(chǎng)“新的偉大改革”。它既需要堅(jiān)持“漸進(jìn)式”的改革路徑，也需要“階段性的突破”。由此，才能實(shí)現(xiàn)改革攻堅(jiān)的目標(biāo)。

這里，需要對(duì)“漸進(jìn)式改革”作出較為客觀的判斷。應(yīng)當(dāng)說(shuō)，過(guò)去三十年以增量改革為重要特征的漸進(jìn)式改革是基本成功的。實(shí)行漸進(jìn)式改革的主要目的，是降低改革成本，順利推進(jìn)改革。從現(xiàn)實(shí)的情況看，近些年漸進(jìn)式改革的成本有所上升，遺留的問(wèn)題增多，積累的矛盾增多。某些改革付出了比較高的成本和代價(jià)。從漸進(jìn)式改革中吸取經(jīng)驗(yàn)，對(duì)推進(jìn)新階段的全面改革是十分有益的。

新階段改革更具難度

《新華商》：回顧總結(jié)前三十年，對(duì)未來(lái)有何具體意義？是否可以說(shuō)將有或已有新一輪改革？相比前三十年，新一輪改革有何同異、特點(diǎn)？

遲福林：當(dāng)前，我國(guó)改革發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)新的歷史時(shí)期。

第一，經(jīng)過(guò)過(guò)去三十年的改革開(kāi)放，中國(guó)實(shí)現(xiàn)了由生存型社會(huì)步入發(fā)展型社會(huì)的歷史性轉(zhuǎn)變。隨著經(jīng)濟(jì)的快速增長(zhǎng)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、社會(huì)結(jié)構(gòu)、制度結(jié)構(gòu)發(fā)生了深刻的變化。這些變化使中國(guó)目前處于新的發(fā)展階段，即由生存型社會(huì)開(kāi)始進(jìn)入發(fā)展型社會(huì)。

第二，進(jìn)入發(fā)展型社會(huì)的新階段，發(fā)展性壓力集中體現(xiàn)在人的發(fā)展上?？沙掷m(xù)發(fā)展的本質(zhì)，就是要使人力資源成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展最重要的動(dòng)力源。廣大社會(huì)成員在解決了溫飽問(wèn)題以后，會(huì)對(duì)教育、醫(yī)療、基本社會(huì)保障等方面提出更高的要求。在物質(zhì)財(cái)富快速增加的新階段，人們還要求實(shí)現(xiàn)公平正義的分配，平等地享受基本公共服務(wù)的權(quán)利；要求自由選擇權(quán)、參與權(quán)；要求高質(zhì)量的精神文化產(chǎn)品。

第三，人的發(fā)展對(duì)當(dāng)前的改革提出新的要求。發(fā)展性壓力增大的矛盾和問(wèn)題，涉及到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的進(jìn)一步完善，也涉及到以改善民生為重點(diǎn)的社會(huì)體制改革，還涉及到政治體制、文化體制的變革和創(chuàng)新。適應(yīng)社會(huì)需求的變化，要以人的發(fā)展為目標(biāo)，使改革及時(shí)、主動(dòng)地從經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域拓展到政治、社會(huì)、文化等各個(gè)領(lǐng)域。這是新階段全面改革的實(shí)質(zhì)所在。

新階段改革與過(guò)去三十年的改革相比，主要的共同點(diǎn)在于都是通過(guò)改革實(shí)現(xiàn)發(fā)展的目標(biāo)。當(dāng)前，中國(guó)仍處于社會(huì)主義初級(jí)階段，社會(huì)的主要矛盾仍是人民日益增長(zhǎng)的物質(zhì)文化需要同落后的社會(huì)生產(chǎn)力之間的矛盾。但也應(yīng)看到，社會(huì)矛盾的表現(xiàn)形式已經(jīng)有了很大變化。這就決定了新階段的改革與過(guò)去三十年的改革也有很大的不同。

第一，改革的出發(fā)點(diǎn)有所不同。過(guò)去三十年的改革是解決人的生存需要，新階段的改革是解決人的發(fā)展需要。

第二，改革的內(nèi)容有所不同。過(guò)去三十年的改革是以經(jīng)濟(jì)體制改革為主，新階段的改革是包括經(jīng)濟(jì)體制、政治體制、社會(huì)體制、文化體制改革在內(nèi)的全面改革。

第三，改革的特點(diǎn)有所不同。過(guò)去三十年的改革以國(guó)有企業(yè)改革為中心環(huán)節(jié)， 新階段政治體制改革的現(xiàn)實(shí)需求明顯增大，行政管理體制改革成為新階段政治體制改革的關(guān)鍵和重點(diǎn)。而且，隨著經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌、社會(huì)轉(zhuǎn)型逐步深入，利益主體多元化是大趨勢(shì)，從近30年的漸進(jìn)式改革來(lái)看，我國(guó)相對(duì)容易、難度較小的改革大都完成，因此，新階段的改革，全面利益關(guān)系調(diào)整更具深刻性、復(fù)雜性。

打破局部利益的束縛

《新華商》：思想解放是新的改革開(kāi)放的先導(dǎo)。去年底今年初以來(lái)中國(guó)大陸也在熱議思想解放，甚至稱之為“第三次思想解放”，此番思想解放的出發(fā)點(diǎn)和目標(biāo)是什么？

遲福林：改革開(kāi)放的歷史，也是思想不斷解放的歷史。從實(shí)際出發(fā)，而不是從本本出發(fā)，是三十年改革開(kāi)放取得偉大成就的根本原因。在“實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”這一思想指導(dǎo)下，我們破除了社會(huì)主義同市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不兼容的教條，在社會(huì)主義同市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相結(jié)合方面進(jìn)行了大膽的實(shí)踐探索。從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的體制變革，使億萬(wàn)人民成為財(cái)富創(chuàng)造的主體。市場(chǎng)化改革三十年來(lái)，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的蓬勃發(fā)展，極大地增強(qiáng)了經(jīng)濟(jì)運(yùn)行活力，促進(jìn)了財(cái)富涌流。

按照中共十七大的戰(zhàn)略部署，推進(jìn)全面改革。要以新的思想解放推動(dòng)新階段改革開(kāi)放的突破。在溫家寶總理于今年全國(guó)人代會(huì)上所作的政府工作報(bào)告中，談到過(guò)去五年在豐富實(shí)踐中積累的寶貴經(jīng)驗(yàn)時(shí)，第一條就強(qiáng)調(diào)了解放思想的問(wèn)題。而在今年各地此起彼伏的紀(jì)念活動(dòng)中，我們發(fā)現(xiàn)，全國(guó)上下正在掀起一場(chǎng)關(guān)于新的解放思想運(yùn)動(dòng)。進(jìn)入新世紀(jì)新階段，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中的突出矛盾和問(wèn)題有發(fā)展過(guò)程中的必然因素，但更多的是由于改革不到位形成和積累的。例如，可持續(xù)發(fā)展中的資源環(huán)境問(wèn)題同經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的體制機(jī)制缺陷相聯(lián)系；民生問(wèn)題與公共服務(wù)體制建設(shè)滯后相聯(lián)系；貧富差距的問(wèn)題，既反映了市場(chǎng)體制的不完善，也反映了分配體制改革滯后的現(xiàn)狀。

新階段進(jìn)一步解放思想，重要就在于打破不利于繼續(xù)推進(jìn)改革創(chuàng)新和實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展的觀念束縛和利益制肘，以使改革及時(shí)、主動(dòng)地從經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域拓展到政治、社會(huì)、文化等各個(gè)領(lǐng)域。

《新華商》：新階段的思想解放要解放哪些思想？有哪些障°？

遲福林：新階段的思想解放具有多個(gè)方面的深刻含義。這次談解放思想，首先是要打破長(zhǎng)期形成的，在一定階段和條件下發(fā)揮過(guò)積極作用，取得過(guò)一定成功，但不適應(yīng)新階段發(fā)展變化的觀念和理論，如發(fā)展就是GDP的發(fā)展，發(fā)展就是粗放發(fā)展的理念。這些觀念問(wèn)題不解決，下一步的改革就不能取得成功。

其次，要在利益關(guān)系多元化的情況下，把大家的思想認(rèn)識(shí)統(tǒng)一到“改革開(kāi)放貫穿于社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)的整個(gè)過(guò)程，任何時(shí)候都不能動(dòng)搖”的基本認(rèn)識(shí)上來(lái)。要認(rèn)識(shí)到現(xiàn)階段面臨主要矛盾和問(wèn)題，只有靠進(jìn)一步地深化改革，打破利益的束縛才能解決。

三是這次解放思想的深刻性和復(fù)雜性在于打破利益的束縛。打破局部利益的束縛，是和過(guò)去談解放思想最不相同的一個(gè)特點(diǎn)。改革開(kāi)放30年來(lái)，社會(huì)利益開(kāi)始多元化，某些利益主體已經(jīng)形成。在這種情況下，現(xiàn)在的一些利益集團(tuán)往往從自身的利益出發(fā)影響改革，使改革不能朝著滿足多數(shù)人利益的方面前進(jìn)，進(jìn)而使改革出現(xiàn)扭曲。

建立改革協(xié)調(diào)機(jī)制

《新華商》：在利益分化的新時(shí)期，進(jìn)一步改革開(kāi)放的動(dòng)力何在？

遲福林：中國(guó)的改革開(kāi)放已進(jìn)入歷史新時(shí)期，全面改革面臨著難得的機(jī)遇。我們能否在未來(lái)的幾年內(nèi)實(shí)現(xiàn)全面改革的新突破，對(duì)于深入貫徹科學(xué)發(fā)展觀、實(shí)現(xiàn)全面小康社會(huì)的目標(biāo)極為重要?，F(xiàn)在市場(chǎng)化改革的動(dòng)力已經(jīng)出現(xiàn)分化，一項(xiàng)改革可能就有人贊成有人不贊成。因此，對(duì)市場(chǎng)改革的動(dòng)力問(wèn)題要作具體分析，不能從總體上作出市場(chǎng)化改革動(dòng)力不足的判斷。要承認(rèn)改革動(dòng)力在某些既得利益面前有所喪失，但也要看到在社會(huì)利益多元化的今天，新的改革動(dòng)力在不同層面有新的體現(xiàn)。因此，不能誤導(dǎo)大家，過(guò)分夸大既得利益改革動(dòng)力的喪失問(wèn)題。只要采取有效措施，就會(huì)形成新的改革動(dòng)力。例如，在農(nóng)村改革問(wèn)題上，如果真的能夠落實(shí)中央關(guān)于“農(nóng)村土地是物權(quán)而不是債權(quán)”的精神，就能夠重新形成一股推動(dòng)農(nóng)村改革發(fā)展的巨大力量。因?yàn)檗r(nóng)民要獲得財(cái)產(chǎn)性收入，很大程度上要依賴土地制度的改革；新階段的財(cái)稅體制改革，如果能夠打破現(xiàn)階段中央地方的財(cái)政分配關(guān)系，以公共服務(wù)的均等化為基礎(chǔ)重新設(shè)計(jì)中央地方關(guān)系，就會(huì)給不發(fā)達(dá)地區(qū)的發(fā)展帶來(lái)新的改革動(dòng)力；在發(fā)展非公經(jīng)濟(jì)方面，如果能夠排除影響非公經(jīng)濟(jì)發(fā)展的諸多障°，也必然會(huì)釋放出強(qiáng)勁的改革動(dòng)力。

《新華商》：從過(guò)去經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，改革既有自上而下的，也有自下而上的，那么自上而下的改革如何保證中央決策能成為全民共識(shí)、集中全體民眾的智慧？自下而上的改革如何保證訴求表達(dá)渠道、政治參與渠道暢通？

遲福林：新階段的改革不管自上而下，還是自下而上，在推進(jìn)的時(shí)候都要關(guān)注改革決策的科學(xué)性，以及改革措施的協(xié)調(diào)性。

一方面，中國(guó)利益關(guān)系的深刻性、復(fù)雜性對(duì)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)機(jī)制的需求十分迫切?？陀^地分析，某些改革的“走形變樣”、改革不到位，在很大程度上與改革統(tǒng)籌協(xié)調(diào)機(jī)制難以適應(yīng)當(dāng)前改革的現(xiàn)實(shí)需求直接相關(guān)。在全面改革的新階段，與全面利益關(guān)系調(diào)整相適應(yīng)，建立一個(gè)由中央直接領(lǐng)導(dǎo)的、超脫地方利益和部門利益的改革協(xié)調(diào)機(jī)制是十分重要的。

另一方面，新階段的改革應(yīng)盡可能地容納社會(huì)參與，讓各個(gè)利益群體都可以在改革方案制定和實(shí)施的過(guò)程中平等地表達(dá)自己的訴求，這就要求改革在程序上是公開(kāi)的、透明的。要建立起制度化的吸納民意和專家理性的渠道，充分發(fā)揮人大、政協(xié)、司法機(jī)關(guān)和新聞?shì)浾摰惹涝诶姹磉_(dá)和監(jiān)督方面的作用。各級(jí)政府應(yīng)建立專家咨詢機(jī)制，以便更直接、更廣泛地聽(tīng)取專家意見(jiàn)。