采訪新星出版社社長謝剛很是不容易。一是他忙。在他四平方米的辦公室里總坐著等著說話的人，他的電話也總是“不識時務”地響個不停。就在接受本刊記者采訪的前一天，他剛剛從陜西的一個縣城回來。一天的時間“飛”了一個來回。筆者好奇地問，“這是折騰什么呢？”謝剛憨厚地一笑，“噢，沒什么，就是去農(nóng)村收購了幾麻袋的剪紙?！比缓缶筒辉冈谶@個話題上多做停留。

二是從第一次見謝剛開始，他都很少談及“外宣”這二個字。更多的時候，他總在說自己是外宣領域的新人，他愿意和你聊運動、聊旅游，甚至騎馬與喝酒。當然，他最愛的還是每天要花兩個小時做的一件事情——讀書。他愿意花更多的時間和別人談讀書的心得體會，也更想讓別人了解這份閱讀的愉悅。這使得他擁有一大批文化、學術(shù)、傳媒甚至影視圈里的朋友。當然，他也不失時機地推銷著他們出版的圖書。因此，每次見到他，走時都會在他的“鼓噪”之下提著重重的一袋書回來。

幾次接觸下來，筆者很是犯難?！坝龅竭@樣一個采訪對象，這采訪還怎么做?。俊?一晃大半年過去了。眼見著，無論是在青藏鐵路通車前面世的《坐著火車去西藏》，還是賣得異?；鸨┑摹缎r候》，還是引領白領閱讀的偵探系列，當身邊學術(shù)界和傳媒領域的朋友們說到的書籍越來越多出自新星出版社時，筆者暗下決心：“這個采訪一定要做?！?/p>

看看新星出版社，這個最初印制政府白皮書的出版社如何一步步在圖書市場上拼殺的？身為“外宣國家隊”——中國外文局下屬的出版社，它是如何完成“規(guī)定動作”的？被老外摸上門去購買的圖書又是如何策劃出來的？

采訪中，隨著話題的深入，筆者慢慢從謝剛零碎的談話中，拼湊出“出差陜西”的原委：新星出版社今年承攬了幾項與奧運會的有關(guān)的圖書出版任務，其中有一項是做奧運禮品書籍。

如何做這套奧運禮品書籍？如何利用奧運契機來介紹中國傳統(tǒng)文化呢？中國是擁有四大發(fā)明的文明古國，能不能用傳統(tǒng)的民間技術(shù)手段來傳承奧運精神呢？大家想了很多種方案，最終想到結(jié)合中國古代四大發(fā)明的造紙術(shù)和印刷術(shù)，用中國最傳統(tǒng)的木刻雕版印刷，用現(xiàn)在尚存在的民間古法手工造紙和民間剪紙結(jié)合，做成一本介紹北京奧運會的書，既突出介紹了中國的古代文明，又與現(xiàn)代奧運有機結(jié)合了起來。而謝剛的陜西之行，正是去咸陽乾縣的一個村子將當?shù)剞r(nóng)民剪好的樣品帶回北京檢驗，看這一方案是否能成立。

出版要對讀者和作者負責

《對外傳播》：新星對自己的定位是什么？

謝 剛：新星以面向市場為主，目前的外宣定位來源于2005年的中央10號文件中提到的“以民間的形式辦外宣”，因此，新星掩去官方色彩，以民間的形式來做外宣，將外宣主旨、外宣精神以文化的形式體現(xiàn)出來。這樣的外宣作品是多樣化的，沒有固定格式，而傳達的文化內(nèi)涵是積極的。

先介紹一下新星，新星最初設立時是為了向國外出版政府白皮書，只有牌子，沒有實體。2004年5月份，我受命籌備新星出版社，經(jīng)過半年多的努力，當年11月，新聞出版總署批準了新星對國內(nèi)出版圖書的申請。12月，新星注冊為企業(yè)，是國內(nèi)較早的企業(yè)化出版社。

一點不夸張地說，新星一切從零開始，原來只有我一個人，從在民宅中辦公，到現(xiàn)在發(fā)展成為擁有五十多個人的團隊，一年出版200多種書的出版社，我們走過了一段艱辛困苦的道路。新星的出版范圍是“對外介紹中國的基本情況，對內(nèi)傳播海外優(yōu)秀文化”。目前，出版社每天出一種書，并建立了自己覆蓋全國的發(fā)行渠道，以聲音為主題的“愛聽網(wǎng)”也正在籌建中。

經(jīng)過近四年的發(fā)展，新星出版社在文化、學術(shù)與傳媒領域中得到了一定的認可，很多知名文化人都成了新星出版社的忠實讀者，自覺自發(fā)地為新星的圖書撰寫書評。新星也得了一些政府獎項和民間獎項，例如2007年，新星出版社就獲得了20多種次的全國性獎項。

“恢復一種久已有之的閱讀方式”

《對外傳播》：身為“外宣國家隊”——中國外文局下屬的出版社，新星有沒有需要完成的“規(guī)定動作”？

謝 剛：首先，我糾正一下：所有的外宣項目都是各出版社申報的，依據(jù)的是出版社自身的特點和能力，因此，硬性任務比較少，大家都是自愿的。

我認為，“外宣”有兩種方式：一種是以政府面孔出現(xiàn)，權(quán)威、直接；另一種追求的則是潛移默化的傳播效果。在越來越講求讀者細分和精準定位的媒體時代，外宣也應該有更加多元和有針對性的選擇，無論是外宣內(nèi)容還是媒介形式。

新星只是選擇了另外一條外宣道路。我們從未遠離外宣。

有意思的是，雖然我們并沒有將直接的對外宣傳作為出版社的目標，但有很多老外跑到出版社，掏錢購買了像《坐著火車去西藏》、《琥珀》、《小時候》等書籍。

《對外傳播》：你提到了《小時候》，讀過這本書的人可能認為這并不是一本傳統(tǒng)意義上的外宣書。首先，《小時候》是一本中文書；其次，《小時候》是摘錄作者桑格格記憶中的生活瑣事，混合著四川方言的口語寫成，小說幾乎可以從任何頁碼讀起，被定位成為“給成人閱讀的小人書”。它為什么會有這樣的效果？

謝 剛：在桑格格的這本《小時候》里，任何一個20世紀七八十年代出生、在內(nèi)地有過童年時光的中國讀者，都可能會從中找到共鳴。

正如你所感受到的，它從最細枝末節(jié)的玩物、游戲、口頭禪、流行的人和事，到整個似曾相識的童年經(jīng)歷，這一切被作者以散點敘事的方式娓娓道來。因此，外國人認為他們從中了解了中國的一段歷史。他們看到了在一個大的時間框架下，一個時代的集體記憶，而這些記憶就埋藏在無數(shù)令人忍俊不禁的小故事里。

同時，《小時候》采用的幾行字就獨立成段落的行文方式，也非常適合外國人學習中文。

《對外傳播》：時代特色決定讀者的閱讀習慣。隨著80年代那種人人讀詩的年代一去不返，現(xiàn)今中國人乘坐地鐵時閱讀的書籍大致可以分為三類：外語類書籍，技術(shù)職稱類書籍以及流行小說類書籍。為什么新星出版社沒有去走一條相對容易的路？

謝 剛：根據(jù)你所說的情況，中國人現(xiàn)在閱讀的書籍可以分為兩類：一類是實用的，一類是想在閱讀中得到愉悅的。

新星努力恢復一種久已有之的閱讀方式?，F(xiàn)在的人讀書越來越求實用，我們希望人們也能讀一點像文學、歷史這樣的“無用”書。閱讀方式應該多種多樣，一味追求有用，人會變得乏味無聊；讀書還要講究趣味，要能欣賞，這樣人才活得有意思。新星一直在倡導“悅讀”的理念——使人心靈澄澈的閱讀。

一個負責任的出版社體現(xiàn)在對圖書質(zhì)量和版權(quán)意識的追求上

《對外傳播》：在采訪你之前，我做了一些功課，得知新星曾經(jīng)召回過一本問題圖書。

謝 剛：（起身，從身后的書架上拿下《黑暗之刺》。）就是這本書，我很痛心。該書面世后不久，我們就發(fā)現(xiàn)書中出現(xiàn)了不少錯字，超過了國家新聞出版總署對合格圖書的規(guī)定，和大家商議后當機立斷決定：“召回出錯書全部銷毀，改正錯誤后重新印刷，讀者已經(jīng)購買的全部退款?！睘榱诉@次召回，出版社損失好幾萬元。這對一本小眾圖書而言，是得不償失的。

其實，書中的錯字在清樣中并不存在，我們后來在排版公司找到了原因，原來這家公司新?lián)Q了機器，機器系統(tǒng)出現(xiàn)問題，一些不應出現(xiàn)的錯字無中生有地出現(xiàn)了。出版社此前因為趕著參加當年的北京圖書訂貨會，又加上清樣本身沒有問題，所以沒注意到這個環(huán)節(jié)。

《對外傳播》：在當今出版界，對問題圖書實行“召回”的并不多見，圖書次品召回要付出不少代價，換書、郵遞等也很煩瑣，所以一般的出版社不愿意承擔這樣的損失。新星為什么會這樣處理？

謝 剛：我認為，新星是一個負責任的出版社，這體現(xiàn)在圖書質(zhì)量和版權(quán)意識上。

我們向來重視版權(quán)。認為這不僅是出版人最起碼的操守，也是對作家的尊重。比如，為了取得文學大師雷蒙德#8226;錢德勒作品的合法授權(quán)，我們真是踏破鐵鞋。

在2005年以前，內(nèi)地和臺灣都有幾家出版社在或多或少地出版錢德勒的作品，據(jù)說大部分都沒有得到授權(quán)，一方面可能是因為錢德勒的作品已經(jīng)瀕近結(jié)束版權(quán)保護期了，再買版權(quán)從經(jīng)濟上不合算；另一方面，錢德勒確實把他身后的版權(quán)也搞得莫名其妙、撲朔迷離。

但我們從2005年初，開始向海內(nèi)外著名的幾家版權(quán)代理公司提出尋找并購買錢德勒版權(quán)的申請，幾家版權(quán)公司都費盡周折，但一直無法與錢德勒版權(quán)的所有人取得有效的聯(lián)系。為了找到所有權(quán)人，我委托了在美國的朋友，美國的新聞機構(gòu)，甚至一個朋友買齊了錢德勒的所有舊書、電影，但都沒有找到錢德勒的版權(quán)代理人。最終，我們還是通過日本的有關(guān)機構(gòu)才了解到代理錢德勒的版權(quán)的是一家不大的澳大利亞版權(quán)公司。當我們把出版錢德勒作品的誠意講給版權(quán)代理公司時，他們被感動了。2007年，我們終于取得了錢德勒所有長篇小說（共7部）和一部短篇小說集的中文出版的授權(quán)。

我始終認為，購買版權(quán)是對作者的尊重，不僅是一種法律行為，也是一種人文精神。我想，正是新星對自己這樣的要求贏得了作者和讀者的認可。

把外宣做到CBD去

《對外傳播》：“取得怎樣的效果？”這個問題是外宣部門很難回避，但又不容易回答的。請問，新星如何確認自己取得的外宣效果？

謝 剛：常年在華的外國人有幾十萬人，他們每年至少要在圣誕節(jié)回去一次，如果每次回去接觸10個人，那就是數(shù)百萬人次的輻射范圍。在他們本國，這些人往往都被視作是“中國通”，他們所描繪的中國特別有說服力。這就像我們重視駐外機構(gòu)的作用一樣。

新星出版社將這些“常年在華的外國人”視為重要的目標讀者群。2007年，英文版《舞蹈#8226;感受中國》、《電影#8226;感受中國》就在國貿(mào)等地附近的書店取得了頗為不俗的銷售業(yè)績。而且，我在國家大劇院看到，許多外國讀者在看完演出后會欣然購買相關(guān)書籍，而且并不局限于外文圖書。一對德國夫婦告訴我，他們買中文書，一是想了解中國人的生活狀態(tài)，二是想提高語言水平。顯然，比起遠在海外的讀者，來華外國讀者對中國信息的需求更為迫切也更為深入。

正是看到了在華外國讀者的獨特作用，讓我相信，針對這些讀者的圖書，外宣效果事半功倍。我們也因此提出要“把外宣做到CBD”去。因為在CBD里，我們的圖書不僅面向外國人，也面向直接跟外國人打交道的中國人。”

另外，在國外，至少有十幾家大國際出版機構(gòu)和新星建立了固定的伙伴關(guān)系，如蘭登書屋等。他們會不定期將新書郵寄到新星，我們也一樣。圖書是最直接的交流，這種形式是對出版社出版行為的認同，它的好處是能率先了解出版情況，建立即時有效的溝通。

此外，國外圖書館和研究機構(gòu)對新星都有直接訂單。這說明我們出版的圖書他們看到了。

《對外傳播》：如果出版一些迎合社會熱潮的圖書，既可以滿足人們短期內(nèi)閱讀需要，經(jīng)濟效益好，還能在社會上引起媒體關(guān)注，贏得市場影響。新星為什么要選擇做中國人并沒有閱讀習慣的偵探小說？作為出版人，你是怎么考慮的？

謝 剛：的確，國外有對“人文主義”的培養(yǎng)，如何幫助他人，關(guān)注他人。中國人在經(jīng)歷商業(yè)大潮之后，過分務實?，F(xiàn)在，整個社會的回歸中，歸根結(jié)底，還是人文在起作用。新星在國內(nèi)出版的學術(shù)圖書也好，輕閱讀圖書也好，都是圍繞著一個“核心價值觀”。人在世上，無論是販夫走卒，還是社會名流，都應該為社會作一點力所能及的貢獻。

我認為，出版人有三個特點。第一，要懂點政治，作為黨的出版社要完成黨交給的任務。出版工作是做意識形態(tài)的工作，這就要求對黨的政策、精神、要求有深入的理解，要與主流意識形態(tài)保持一致。從這種意義上來說，出版人應該時時關(guān)注政治。第二，要有點學問，而且要做兼容并濟的雜家。一個優(yōu)秀的出版人必須具備一定的文化功底和一定的文學素養(yǎng)。目前，我國出版市場每年有20萬種圖書上市，但能給人留下深刻思考空間的書并不多。正因如此，出版人更要廣泛讀書，擁有一定的學識，你才能對選題有判斷能力。第三，要有經(jīng)濟意識。我認為，一個好的出版人也應該是一個好的經(jīng)營管理者，研究市場條件下的贏利模式，并時時關(guān)注市場的動態(tài)發(fā)展。新星現(xiàn)在所走的路子，是一條在各大出版機構(gòu)夾縫中艱難地求生存的路子，也是在激烈的市場競爭條件下穩(wěn)定發(fā)展的路子。新星成立晚，底子薄弱，要在夾縫中求得生存，并有所發(fā)展，按照新星現(xiàn)在的出版思路和發(fā)展軌跡，從經(jīng)濟效益的角度講，新星不成功。

《對外傳播》：市場蛋糕整體大小是固定的，正如同你所說的，新星成立較晚，在市場蛋糕已經(jīng)“三分天下”的局面下，新星如何建立自己的市場？

謝 剛：既然是在夾縫中求生存，那就要細分讀者群體，確立自己面對的小眾讀者。此外，還要“精心”，對每一個作品都精心分析。

新星出版社翻譯圖書比較多，新星對翻譯向來是不敢馬虎的。翻譯首先要選原本，即原出版本，我們給譯者提供的翻譯藍本一定是原版圖書最權(quán)威的版本，此外還要認真核對作品的最初出版本，即使作品的最初版本是小語種，我們也會一一核對。比如瑞典夫妻檔作家馬伊#8226;舍瓦爾和佩爾#8226;瓦勒的《馬丁#8226;貝克刑事檔案》系列，雖然版本選用的是英文藍本，書稿編輯過程中，我們還是請了瑞典語專家核對了很多細節(jié)性和技術(shù)性問題。我們給譯者所提供的一定是盡可能最權(quán)威、最準確的版本，盡可能不給讀者留下任何的缺憾。

另外，我們對譯本的選擇是謹慎的，也是極為挑剔的。我們有一支應該說力量比較雄厚的翻譯團隊，有一套科學、嚴密的翻譯流程。對于譯者和譯本的選擇，我們不盲從權(quán)威，不盲從經(jīng)驗，只看翻譯質(zhì)量。即使是大師翻譯的，也要研究分析他所用原本是不是最權(quán)威、最準確的版本，也要核看原文是不是有漏譯錯譯之處。

新星對裝幀的設計也頗為嚴格。一本書，有設計了60多個封面還過不了關(guān)的情況。對其他出版社而言，設計如此之多的封面似乎是匪夷所思的，但在新星，確實存在過。

最后，出版社要有“前瞻性”，新星目前將大部分的精力和資本放在圖書出版上，一部分精力和資本放在儲備資源上，還有一部分放在科技創(chuàng)新以及其他方面。

《對外傳播》：人才培養(yǎng)是困擾每個外宣單位的難題，新星的情況如何？

謝 剛：新星人員結(jié)構(gòu)還算合理，管理框架基本符合現(xiàn)代管理模式。到現(xiàn)在出版社仍然保持每兩周一次的培訓，對政治把關(guān)經(jīng)驗的相互交流，對編輯技術(shù)的培訓，對閱讀眼界的拓展等。目前，新星有著穩(wěn)定的編輯團隊和發(fā)行團隊，所儲備的人力資源能夠滿足我們現(xiàn)在的出版節(jié)奏，我們也有一支比較穩(wěn)定的作者隊伍和翻譯隊伍。

《對外傳播》：你曾提到“一部分精力用在創(chuàng)新”，那么，新星的創(chuàng)新體現(xiàn)在哪些方面？

謝 剛：我們正在籌辦“愛聽網(wǎng)”網(wǎng)站，以“說話”的形式將書的內(nèi)容表現(xiàn)出來。傳統(tǒng)紙介傳媒的競爭很激烈，如何突破互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展對我們的制約，在新媒體上尋找出路，是我一直在想的事情。因此，在新星還不能輕松生存的條件下，我們?nèi)匀怀槌隽舜罅康娜肆ξ锪M行“愛聽網(wǎng)”的工作。

社會進步后，人們越來越愿意回歸“聽”的狀態(tài)，人們開始在開車時、運動時、旅游時聽手機音樂，聽MP3，聽通過電腦網(wǎng)絡下載的各種音頻，也有一些對聲音迷戀的人，他們是一個龐大的市場，也是我們不能忽略的人群。

作為第一家專門面向在華外國人的“聲音傳播媒體”，“愛聽網(wǎng)”看中的是來華的外國人越來越多，他們有學習語言的迫切要求，通過聽書來學習語言，對外國人來說，是一種非常方便有效的辦法。此外，這種方式也可以規(guī)范普通話，還可以把對某地的旅游信息、生活資訊等實用信息涵蓋其中。

“愛聽網(wǎng)”從誕生之日起就將具備難以比擬的競爭優(yōu)勢：依托于外文局雄厚的外宣資源積累。目前，“聲動中國”的準備工作在有條不紊地進行，將于今年下半年上線。我對“愛聽網(wǎng)”充滿期待。

后記：采訪謝剛是一件“痛并快樂”的事情。為什么這么說呢？因為謝剛不是一個很好的采訪對象，他并不會在接到采訪提綱之后就準備好眾多的資料，在采訪過程中一股腦傾述給采訪者，讓采訪者“滿載而歸”。他甚至會把你精心準備的采訪提綱放在一邊，他更愿意和你一起去探討對某個問題的認知，這使得采訪者不得不去閱讀和思考，因此，任何能迅速形成的熱點或新聞在謝剛身上是不可能發(fā)現(xiàn)的。采訪前后進行了3次，對于筆者來說，這無疑是個破紀錄的數(shù)字。但無論是“閱讀”，還是“思考”，這期間的過程是美好的。聽說，這也是謝剛調(diào)入外文局以來第一次接受媒體采訪。

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責編：周 瑾