趙樹凱(國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員):第一點,關(guān)于青縣這種模式的發(fā)生邏輯。我覺得這個經(jīng)驗的發(fā)生,是內(nèi)在的、客觀的。從某種程度講,也是經(jīng)濟社會發(fā)展過程中,制度變遷的一種影響在政治領(lǐng)域的客觀反映。青縣模式同經(jīng)濟改革出現(xiàn)一樣,是農(nóng)民的創(chuàng)造,是基層的創(chuàng)造。按照現(xiàn)有的條文,這個創(chuàng)造可能有點與法無據(jù),但是內(nèi)在的邏輯和客觀的根據(jù)是深刻的,是不可動搖的。所以從這個角度講,對這樣一個經(jīng)驗是不可以輕易給予否定的。
第二點,我個人認為,青縣模式,應(yīng)該講是農(nóng)村政治制度安排的一個重大的創(chuàng)新。在村莊層面,只要有政策,就要有制度來安排,把各種政治力量的關(guān)系確定一下,或者把政治力的表達通過一種制度規(guī)范起來。我們說創(chuàng)新這個意義,就是首先迎接一個挑戰(zhàn),就是黨如何領(lǐng)導(dǎo),基層黨組織在基層里面如何領(lǐng)導(dǎo)。這個創(chuàng)新意義,就是轉(zhuǎn)變了黨的領(lǐng)導(dǎo)的方式,通過這種轉(zhuǎn)變,加強黨組織的領(lǐng)導(dǎo)地位。我覺得這是執(zhí)政方式的一個創(chuàng)新。
第三點,青縣模式從新的角度激活了農(nóng)村的民主政治。我們一般的理解,基層民主主要特點是群眾直接管理自己的事情,直接選舉,民主參與。青縣模式是和黨支部的工作方式改變密切聯(lián)系的,做實了村代會,村代會應(yīng)該是代表民主意志的一種形式。這個可能說是開辟了一條道路,我們不僅在執(zhí)政民主方面需要強化,還需要做很多制度化方面的工作。
曾業(yè)松(中央黨校三農(nóng)問題研究中心主任):我想用幾句話來概括。第一,我覺得這是農(nóng)村政治文明建設(shè)的一種新的探索,也是農(nóng)村管理民主的一種新的模式。第二,它為推進農(nóng)村基層政治體制改革,創(chuàng)新優(yōu)化鄉(xiāng)村治理結(jié)構(gòu),發(fā)展完善村民自治,提供了新的思維。第三,為解決農(nóng)村基層社會管理中的矛盾,改善黨群干群關(guān)系,推進社會主義新農(nóng)村建設(shè),提供了新經(jīng)驗。
大家知道,新時期以后,中央在農(nóng)村的政策可以說是發(fā)生了根本性的轉(zhuǎn)變。這個轉(zhuǎn)變?nèi)绻美习傩胀ㄋ椎脑捴v,就是兩句話,一是把利還給農(nóng)民,二是把權(quán)還給農(nóng)民。利越來越多地給農(nóng)民,支農(nóng)、惠農(nóng)的體系越來越完善,但是權(quán)還給農(nóng)民,這個還沒有一個完善的政策或者是制度的安排。我認為研究青縣的基層改革實踐,就非常有意義。
青縣的實踐,就是解決老百姓的民生問題,解決民主問題。民生加民主等于民心,有了民心我們就有選票,我們就有執(zhí)政地位,我們就能有核心,這個思路非常好,而且抓住了要害。我們黨現(xiàn)在一切以民主、民心為目標(biāo),就是要為農(nóng)民服務(wù),為農(nóng)民謀利益。當(dāng)然用具體的組織手段,怎么把優(yōu)秀的農(nóng)民吸收入黨,怎么把農(nóng)民的精英推薦到行政的崗位上來,這一系列的問題需要我們創(chuàng)新,需要我們解決。因此從這個角度看,青縣的做法提供了新的思路,值得我們研究。特別是我們過去農(nóng)村的政府職能、政府的體制問題。過去我們什么人能要到錢,我們就把什么人發(fā)展入黨,讓他當(dāng)干部,現(xiàn)在不能這樣做了。當(dāng)然還有封建的思想,老子死了,兒子去當(dāng)書記等等,這樣做是不行的。所以這就必須要求我們基層黨組織的改變工作思想和思路。
宋洪遠(國家農(nóng)業(yè)部農(nóng)村發(fā)展研究中心副主任):青縣模式做的探索,第一個可貴之處就是為什么要做這個事?可以說,做這個事反映了新階段的新情況,反映了新階段出現(xiàn)的新問題,提出了解決新問題的新要求。中國的改革大的不說,就是農(nóng)村改革,溫家寶總理在中國改革工作會議上對中國農(nóng)村改革做了三步概括。第三步主要的一個任務(wù)就是改變不適應(yīng)經(jīng)濟基礎(chǔ)的上層建筑。上層建筑改革是適應(yīng)經(jīng)濟基礎(chǔ)發(fā)展的要求做出的。農(nóng)村改革走到現(xiàn)在一個新階段,就是要改革不適應(yīng)經(jīng)濟基礎(chǔ)發(fā)展的上層建筑,就是要進行以民主政治建設(shè)、以反映社情民意為主要內(nèi)容的改革。
新問題是什么呢?大家要思考一下改革以后農(nóng)村在基層民主政治建設(shè)方面,特別是村級領(lǐng)域,確實有一些新問題。第一個是黨支部怎么領(lǐng)導(dǎo)?發(fā)揮什么作用?第二個是我們有四個民主,這四個民主怎樣發(fā)揮作用、科學(xué)運作?我們的組織架構(gòu)有兩個組織并列著,一個黨支部,一個村委會,怎樣既能夠加強和改善黨的領(lǐng)導(dǎo),又能夠組織民眾參與民主,更好地處理兩種建設(shè)關(guān)系?青縣改革可以說是確實抓住了新階段的新問題來進行改革。
新要求體現(xiàn)在三個方面。一個是社情民意的要求。青縣做這個事反映了社情民意的要求。第二個,符合我們黨關(guān)于四個建設(shè)中兩個建設(shè)的要求,就是政治建設(shè)和社會建設(shè)。第三個,也是新農(nóng)村建設(shè)的要求。
青縣模式有兩個創(chuàng)新。一個是治理結(jié)構(gòu)的創(chuàng)新,一個是運行機制的創(chuàng)新。治理結(jié)構(gòu)創(chuàng)新抓住了兩個核心,一個是執(zhí)政為民,為民作主;第二個抓住的核心是保障人民當(dāng)家作主的權(quán)利。溫家寶總理在中國改革會議上也是這樣講的,經(jīng)濟效益,民主權(quán)利。我們第三步改革主要是應(yīng)在保障民主權(quán)利上下工夫。
青縣模式有三種影響,或者是取得了初步而又明顯的成效。一是機制有了一些活力,二是有了一些新的機制,三是為良好的政治生態(tài)建設(shè)提供了一個環(huán)境。
王 ?。ㄖ屑o委黨風(fēng)室副局級監(jiān)察員):建設(shè)社會主義新農(nóng)村,廣大農(nóng)民群眾是主體。如何發(fā)揮廣大農(nóng)民群眾的積極性、主動性、創(chuàng)造性?從當(dāng)前來看,解決農(nóng)村治理模式是一個比較核心的問題。這個問題比較集中的表現(xiàn)在兩個方面:
第一個方面,如何加強民主管理的建設(shè),提高民主管理的能力;第二個方面怎么樣體現(xiàn)黨的基層組織在農(nóng)村的領(lǐng)導(dǎo)核心問題。青縣在農(nóng)村基層民主自治的實踐中探索的村民代表會議制度,我個人看,是一個重大的創(chuàng)新,有效解決了前面提到的兩個比較關(guān)鍵的問題。其本質(zhì)是對村級所涉及到的問題的一種更全面更科學(xué)的安排。它反映并體現(xiàn)了廣大農(nóng)民群眾政治上的民主要求,同時也為農(nóng)村基層黨組織、黨員實施領(lǐng)導(dǎo)提供了載體。參政議政本身就是領(lǐng)導(dǎo),青縣模式為村民參政議政提供了一個競爭的平臺,從實踐上講,具有重大的意義。
謝義亞(中央政策研究室政治研究局局長):河北青縣干了一件涉及中國民主政治制度建設(shè)的大事。他們的做法是完全符合黨的十六大報告精神的,是把黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主、依法治國這三者有機統(tǒng)一到了農(nóng)村基層的組織模式當(dāng)中。
黨的十六大報告第五部分講,發(fā)展社會主義民主政治,最根本的是要把堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主和依法治國有機統(tǒng)一起來。黨的領(lǐng)導(dǎo)是人民當(dāng)家作主和依法治國的根本保證,人民當(dāng)家作主是社會主義民主政治的本質(zhì)要求,依法治國是黨領(lǐng)導(dǎo)人民治理國家的基本方略。而青縣模式,是“黨支部領(lǐng)導(dǎo),村代會作主,村委會辦事”。這個表述,怎么更準確,我們還可以討論,但是至少是把黨、民、法這三個最要緊的事情結(jié)合在一起了。
十六大報告第五部分還講到,共產(chǎn)黨執(zhí)政是領(lǐng)導(dǎo)和支持人民當(dāng)家作主,最廣泛的動員和組織人民群眾依法管理國家事務(wù)、社會事務(wù)、管理經(jīng)濟和社會文化事業(yè),維護和實現(xiàn)群眾的根本利益。青縣在做這件事情的時候,我看到了有很多的東西,講如何使村黨支部書記去競選村代會的主席,如果選不上,就沒有資格當(dāng)黨支部書記,下一步黨該考慮這些支部書記到底怎么回事?當(dāng)然有各種各樣的情況,但至少給了我們一個重要的信息。就農(nóng)村基層來講,農(nóng)村黨支部與全體村民的利益應(yīng)該是一致的,不應(yīng)該是沖突的,這個問題是十六大精神一個要點。
張曉山(中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所所長):農(nóng)村基層民主的發(fā)揚和村治模式的探索,要允許和鼓勵基層多樣化、多種形式的創(chuàng)新。所以我覺得,青縣模式是一種,但并不是說青縣模式是唯一的一種,而且基層的創(chuàng)新是多樣化的多種形式的。1979年中央關(guān)于加快農(nóng)業(yè)發(fā)展若干規(guī)定講,在經(jīng)濟上要充分關(guān)心農(nóng)民的物質(zhì)利益,在政治上切實保障農(nóng)民的民主權(quán)利。一個是把利還給農(nóng)民,一個是把權(quán)還給農(nóng)民。目前還權(quán)于農(nóng)民還沒有完善全面的制度安排。
所以民主權(quán)利怎么落實是一個最關(guān)鍵的問題,涉及到民主管理、民主決策、民主監(jiān)督和民主選舉?,F(xiàn)在看來選舉成績最突出。我們的村委會主任是村民全體選的。選舉之后決策有兩個層面,一個控制決策權(quán),一個是經(jīng)營決策權(quán)?,F(xiàn)在直選的人應(yīng)該是掌握大的權(quán)力。青縣模式,中間出了村代會這一層,是類似于公司的治理結(jié)構(gòu),實際上村代會應(yīng)該相當(dāng)于一個理事會的形式,村委會主任本身作為CEO,作為執(zhí)行人。但是村委會主任是由更廣泛名義基礎(chǔ)上選出來的,這在法理上還是有點不協(xié)調(diào)的問題。所以這實際上是把村委會主任降到了經(jīng)營決策權(quán)層面了,村代會是控制決策的。這和我們現(xiàn)行的架構(gòu)是有一定矛盾的。