（記者 田夢）今年8月，IBM在全球發(fā)布了其最新的企業(yè)協(xié)作平臺Lotus Notes/Domino 8（以下簡稱ND 8），并將ND 8定義為“未來的桌面”。這樣的定義似乎讓我們感覺到了些許火藥味，我們不禁會問，“未來桌面”市場將會出現(xiàn)怎樣的一番變革？桌面軟件將要走向何方？IBM Lotus又將在其中扮演什么樣的角色？

11月8日，IBM全球副總裁、Lotus軟件總經(jīng)理Michael Rhodin來京，與本報執(zhí)行總編輯孫定就相關(guān)話題進(jìn)行了深入交流。

企業(yè)需要協(xié)作軟件

從本質(zhì)上講，ND 8是下一代的協(xié)作客戶端，IBM已經(jīng)將協(xié)作軟件擴(kuò)展到了企業(yè)應(yīng)用的所有層面，這種基于開放標(biāo)準(zhǔn)的復(fù)合型應(yīng)用也已經(jīng)成為了IBM SOA的前端。

孫定: 可以說，2007年對于IBM軟件集團(tuán)五大產(chǎn)品線之一的Louts來說是非常重要的一年，在8月份IBM發(fā)布了最新版本的ND 8，那么ND 8與上一個版本相比有什么重大的改進(jìn)嗎？

Michael Rhodin: 我們把ND 8稱為“未來的桌面”，因?yàn)闊o論你的電腦是在桌上，還是在汽車?yán)?，或者是在任何觸手可及的地方，協(xié)作軟件都將為你的日常應(yīng)用提供最大的便利。也可以說ND 8是一個個人門戶，而更重要的是，你不需要支付全額的桌面軟件許可費(fèi)用。

我想說的是，ND 8所具有的功能已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了電子郵件本身，與Outlook不同，ND 8已經(jīng)不僅僅是一個電子郵件的客戶端，從本質(zhì)上說，它是下一代的協(xié)作客戶端，IBM已經(jīng)將協(xié)作軟件擴(kuò)展到了企業(yè)應(yīng)用的所有層面。

在Lotus的第8個版本中，我們重新設(shè)計了客戶端，從用戶體驗(yàn)的角度來看，它將會變得更加現(xiàn)代化，因?yàn)檫@其中包括了很多關(guān)于Web 2.0的技術(shù)和應(yīng)用; 在應(yīng)用開發(fā)方面，ND 8使用了Eclipse這樣一種模式，使得開發(fā)變得更加開放了，而這也是IBM一直堅(jiān)持的理念——將“開放”作為實(shí)現(xiàn)企業(yè)協(xié)作的重要因素之一。這其中還包括了一個重要的技術(shù)突破，就是“復(fù)合型應(yīng)用”的概念，作為一個基于開放標(biāo)準(zhǔn)的客戶端集成平臺，ND 8將企業(yè)復(fù)合應(yīng)用集成到了Notes用戶的體驗(yàn)中，并在個人桌面上得以實(shí)現(xiàn)。

另外，剛才你提到，我們的ND 8是在今年8月份發(fā)布的，現(xiàn)在，我們已經(jīng)對外宣布了8.01版會在明年1月份上市，在8.01版中還會有一些新的功能，包括更新的Web 2.0客戶端，還有手機(jī)和其他移動手持終端所使用的郵件推送技術(shù)等。

孫定: 作為IBM軟件集團(tuán)五大產(chǎn)品線之一，Louts在IBM軟件中所處的位置是怎么樣的？目前Louts在全球的發(fā)展情況如何？能否介紹一下Louts在中國的發(fā)展情況？

Michael Rhodin: 2007年第二財季，IBM軟件部門的收入是48億美元，比2006年第二財季增長了13%。IBM軟件的中間件產(chǎn)品主要包括WebSphere、Information Management、Tivoli、Lotus及Rational，總體收入為37億美元，比2006年第二財季增長16%。而IBM Lotus軟件品牌在消息通信、協(xié)作軟件與門戶等領(lǐng)域都占有了很重要的市場份額，也是非常重要的利潤來源。IDC報告告訴我們，Lotus Notes擁有了40%的協(xié)作市場份額，年市場份額與我們的競爭對手微軟的51%越來越接近。

我可以自豪地說，Louts是IBM的旗艦產(chǎn)品，在全球的用戶數(shù)已經(jīng)達(dá)到了1.34億。在過去的幾年中，Louts一直是以雙位數(shù)字的比例在成長，尤其是在最近3年，2005年和2006年的增長速度都非常快，而2007年對于我們來說更是非常重要的一年。

關(guān)于Louts在中國的發(fā)展情況，從整體來看，Louts在中國的增長超過了全球的平均水平，所以從某種意義上來講，Louts在中國的發(fā)展更快。在國內(nèi)，我們已經(jīng)有130多家合作伙伴，我們正在把ND 8推廣到不同的業(yè)務(wù)模式中，相信合作伙伴的數(shù)量還會不斷地增加。

孫定: 我們都知道，IBM一直在倡導(dǎo)SOA的理念，也一直在推進(jìn)SOA在用戶當(dāng)中的應(yīng)用和普及，在技術(shù)上也做了很多開發(fā)和努力。那么，Louts與SOA是什么關(guān)系呢？ND 8又是如何來支持SOA的呢？

Michael Rhodin: Louts是一個協(xié)作產(chǎn)品，其中包括了Notes和Domino，除此之外，還有Sametime、Quickr和Connection等產(chǎn)品，這些產(chǎn)品都是基于SOA架構(gòu)之上的產(chǎn)品，使用的都是開放的用戶界面。而ND8所使用的Eclipse模式也是基于SOA架構(gòu)和技術(shù)之上的，可以說，Louts已經(jīng)成為SOA的前端。

另外，還要補(bǔ)充的一點(diǎn)是，用戶在ND 8上就可以開發(fā)出一個新的SOA應(yīng)用，企業(yè)用戶可以把業(yè)務(wù)系統(tǒng)中的核心部分，比如像ERP或者CRM這樣的應(yīng)用，整合到一個復(fù)合型的應(yīng)用上，并形成一個共同的用戶體驗(yàn)。

有SaaS更有活力

孫定: 在桌面領(lǐng)域，不可否認(rèn)，微軟的桌面軟件產(chǎn)品的普及程度非常高，像Office等很受用戶的歡迎; 此外，Linux操作系統(tǒng)上的一些桌面產(chǎn)品也得到了比較普遍的認(rèn)可，那么，為什么還會有人喜歡Louts呢，原因何在呢？

Michael Rhodin: Louts是一個非常獨(dú)特的產(chǎn)品，前面已經(jīng)提到，它不僅僅是一個郵件的產(chǎn)品。而是綜合了很多其他應(yīng)用，從業(yè)務(wù)的角度來看，用戶使用Notes不只是為了E-mail，更多的還包括了工作流程方面的一些需求。所以，Louts產(chǎn)品受到了企業(yè)用戶的更多青睞。

比如在ND 8中就包括了很多辦公工具，能夠支持用戶在一個界面上創(chuàng)建基于開放標(biāo)準(zhǔn)的電子表格、文字處理文檔、演示文件、電子郵件和日程表等。而郵件系統(tǒng)作為Notes的最基本功能在第8個版本中也有所提升，增加了信息篩選和使用的便捷性，其中新的搜索工具可以讓用戶將搜索范圍自動從郵件延伸到網(wǎng)絡(luò)和硬盤文件。

孫定: 在最近這一兩年中，我們看到桌面軟件或者說是前端軟件正在發(fā)生著一些變化，這其中最重要就是基于Web的應(yīng)用，像Google的Google Apps，還有微軟的Windows Live，以及Adobe的一些產(chǎn)品都具有這樣的特點(diǎn)。Louts或者說是IBM有沒有這樣的計劃和打算，做一些諸如像Web APP之類的開發(fā)，或者將來會不會有一些類似功能的產(chǎn)品推出？

Michael Rhodin: 在做出決定之前我們需要先理解清楚概念，首先，這是一種基于Internet來推送軟件的業(yè)務(wù)模式，或者叫做軟件的服務(wù)，這就是現(xiàn)在的一個新理念SaaS(軟件即服務(wù))。如果要提供這樣的服務(wù)就要先做好準(zhǔn)備，比如說Google，從商業(yè)模式來看，它是一家廣告的公司，Google把很多東西推送到客戶那里，目的就是為了賣更多的廣告，以此掙更多的廣告費(fèi)。但是對于Louts來說，我們需要考慮的因素更多，像政府的法律和法規(guī)，還有保密的問題，以及企業(yè)非常重視的安全性等，都是我們要考慮的。

我認(rèn)為，可能相對小的公司采納這種新技術(shù)或者說是新模式的可能性要比大公司更大。而從服務(wù)的角度來看，一種叫做“沒有狀態(tài)的服務(wù)”可能會被更快地推廣應(yīng)用，比如說網(wǎng)絡(luò)會議系統(tǒng)，會議開始了，它不需要任何存儲狀態(tài)，會議結(jié)束后也不需要存儲任何數(shù)據(jù)，類似這樣的應(yīng)用可能更適合SaaS。

最近，IBM就收購了一家叫做WebDialogs的網(wǎng)絡(luò)會議公司，這是一家基于服務(wù)的公司，提供在線會議和協(xié)作服務(wù)，它能夠?qū)⒕W(wǎng)絡(luò)和視頻會議合二為一。收購?fù)瓿珊?，我們正在把這個服務(wù)進(jìn)行全球化的推廣，尤其是針對中小企業(yè)市場和大型企業(yè)的部門級應(yīng)用，我們的計劃是在下一年的第一個財季向全球發(fā)布相關(guān)產(chǎn)品，其中也包括中國。

當(dāng)然，在軟件服務(wù)這個領(lǐng)域，我們還有很多其他的項(xiàng)目正在開發(fā)部門的研發(fā)中，或許明年會有更多的項(xiàng)目走進(jìn)中國。

孫定: 據(jù)說現(xiàn)在已經(jīng)開始有用戶愿意把自己的數(shù)據(jù)放到提供服務(wù)的服務(wù)器上了，而不是放到自己公司的服務(wù)器上，像ERP和CRM這樣的應(yīng)用軟件也在做SaaS這種商業(yè)模式，這會不會成為一種潮流？從未來的5～10年來看，做軟件會不會慢慢地變成做服務(wù)的模式，基于互聯(lián)網(wǎng)提供關(guān)鍵業(yè)務(wù)的應(yīng)用會不會越來越多？雖然現(xiàn)在很少有人會用，但在將來會不會變成一種主流？

Michael Rhodin: 這個問題要從兩個方面來看，首先是根據(jù)不同的應(yīng)用而定，其次就是要根據(jù)具體的情況和不同的規(guī)模而定。整體來講，對于小型的業(yè)務(wù)和小企業(yè)來說，它們從基于軟件的模式到基于服務(wù)這種模式的轉(zhuǎn)變會更快，我預(yù)計在今后3～5年中，它們就會向這個方向轉(zhuǎn)換; 但對于大的業(yè)務(wù)和大型企業(yè)來說，它們可能會用更長的時間去接受這種模式，當(dāng)然，它們也可能并不能完全的轉(zhuǎn)換，因?yàn)榇笮推髽I(yè)在安全性上有著特殊的考慮。

再談“免費(fèi)”與“標(biāo)準(zhǔn)”

孫定: 現(xiàn)在，桌面端軟件還面臨著這樣的一個問題，就是“免費(fèi)”，微軟已經(jīng)多次說過，最終桌面軟件是要走向免費(fèi)的。實(shí)際上它的意思就是，提供免費(fèi)的軟件，然后通過廣告獲得收入。微軟最近一兩個季度在這方面的發(fā)展特別引人注目，以前微軟對于中國的盜版問題的態(tài)度是拼命想辦法去封殺，但最近卻停止了，并且一直在強(qiáng)調(diào)桌面軟件最終是要走向免費(fèi)的。請問你是怎么評價微軟的這種變化？IBM在桌面軟件方面會不會也有類似的打算？

Michael Rhodin: 我們大家都非常清楚，微軟有120億美元的贏利是基于Office產(chǎn)品的，所以它們不可能長期免費(fèi)給用戶提供產(chǎn)品，因?yàn)檫@是它們贏利的基礎(chǔ)。當(dāng)然，如果微軟免費(fèi)提供這樣的產(chǎn)品，我會替用戶感到高興; 而IBM現(xiàn)在已經(jīng)這樣做了，Louts Symphony是我們推向市場的免費(fèi)辦公軟件。

Louts Symphony套件中包含了Lotus Symphony Documents、Lotus Symphony Presentation和Lotus Symphony Spreadsheets三個軟件，提供了文字處理、powerpoint演示以及電子表格等辦公內(nèi)容，重要的是其可以免費(fèi)下載使用。另外，IBM已經(jīng)加入到了OpenOffice.org社區(qū)，除了在免費(fèi)辦公套件軟件方面與社區(qū)展開合作外，還會在其產(chǎn)品中充分融入OpenOffice.org的技術(shù)。

孫定:微軟一直在推它們的OOXML標(biāo)準(zhǔn)，很多公司都在反對，包括中國的相關(guān)機(jī)構(gòu)也并不同意，IBM也推出了自己的標(biāo)準(zhǔn)。為什么格式標(biāo)準(zhǔn)這么重要，為什么這么多的公司都不同意使用微軟的標(biāo)準(zhǔn)呢？

Michael Rhodin: 首先，OOXML并不是一個標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)槲④浵胍诠糘OXML的同時，仍然控制OOXML。一個真正開放的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是由大家，包括個體和群組來控制的，而不是由某一家公司自己來控制，所以00XML并不是一個開放的標(biāo)準(zhǔn)。

事實(shí)上，只有當(dāng)微軟真正把OOXML開放以后，才能夠有更多的創(chuàng)新出來。剛才提到，真正開放的標(biāo)準(zhǔn)是由個體和群組來控制的，我認(rèn)為ODF就是一個真正開放的標(biāo)準(zhǔn)，基于ODF才能真正地脫離專有的工具，不同的工具之間才能夠真正溝通。

而我們與OpenOffice.org社區(qū)的合作也將會促使OpenOffice.org技術(shù)創(chuàng)造出更多支持ODF的應(yīng)用和解決方案。我們也很高興地看到目前有越來越多的政府部門、企業(yè)組織和專業(yè)團(tuán)體選擇開放文檔格式。

采訪手記

直面競爭

跟IBM軟件“走南闖北”已經(jīng)有一年的時間了，在與IBM高層們的接觸中，我有一個很明顯的感覺，那就是他們都不愿意去涉及或者談?wù)摰礁偁帉κ?，尤其不愿意觸及與另一大軟件巨頭微軟的競爭。

但在與Michael Rhodin的接觸中，我似乎從他的話語間感受到了些許硝煙，或許是由于性格的原因，也可能是因?yàn)樽鳛榕c微軟最直面競爭的Louts的掌舵人，他必須要直面在桌面和協(xié)作市場與微軟的競爭。

當(dāng)然，由于背景的不同，IBM與微軟在占領(lǐng)市場方面走的是不同的道路。微軟的產(chǎn)品是自下而上的發(fā)展態(tài)勢，強(qiáng)大的用戶群是它們堅(jiān)實(shí)的后盾; 而對于IBM來說，無論是Notes還是Domino，目前主要還都固定在中高端企業(yè)用戶，自上往下的發(fā)展能否真正開拓出更大基數(shù)的底層市場，是IBM所必須面對的挑戰(zhàn)。而由Google所引領(lǐng)的從軟件到服務(wù)模式的轉(zhuǎn)變，也正在給IBM和微軟同時帶來很大的沖擊。

無論是IBM從企業(yè)內(nèi)部層面向外延伸，還是微軟從個人用戶拓展市場，或者是Google的軟件服務(wù)模式，競爭共存的局面會持續(xù)相當(dāng)長的時間，市場的競爭還在繼續(xù)。（文/田夢）

總裁感悟

期待真正開放的標(biāo)準(zhǔn)

“IDC報告告訴我們，Lotus Notes擁有了40%的協(xié)作市場份額，年市場份額與我們的競爭對手微軟的51%越來越接近。”Michael Rhodin對于Lotus的市場份額感到非常驕傲，或許是因?yàn)镮BM集團(tuán)對于Lotus的重視和支持給了Michael Rhodin更多直面微軟的信心。

“如果微軟可以給用戶免費(fèi)提供桌面軟件產(chǎn)品，那么我會很高興看到它們這樣做，而IBM現(xiàn)在已經(jīng)這樣做了，Louts Symphony是我們推向市場的免費(fèi)辦公軟件?！盡ichael Rhodin笑著說。Michael Rhodin對于微軟的實(shí)力有著非常清醒和客觀的認(rèn)識，而對于自己的發(fā)展也有著很好的規(guī)劃。

Michael說，微軟掌握了一定的技術(shù)，所以它掌握了更多的話語權(quán)，這是不能否認(rèn)的客觀事實(shí)。他認(rèn)為，只有當(dāng)微軟真正把OOXML開放以后，才能夠有更多的創(chuàng)新出來，真正開放的標(biāo)準(zhǔn)是由個體和群組來控制的，而ODF才是一個真正開放的標(biāo)準(zhǔn)，基于ODF才能真正地脫離專有的工具，并實(shí)現(xiàn)不同工具之間的真正溝通。（文/田夢）