這是一個(gè)誰(shuí)也輸不起的牌局,誰(shuí)也不知道,決定勝負(fù)的那張底牌是什么。
沒(méi)有誰(shuí)愿離開牌桌。按蘇寧董事長(zhǎng)張近東的說(shuō)法,這是沒(méi)有終點(diǎn)的馬拉松,有人在前面,但他并不是第一,只是階段性領(lǐng)先?!拔覀儚膩?lái)不說(shuō)我們是老大,但是也絕對(duì)沒(méi)有說(shuō)我們是老二。”每個(gè)人都想當(dāng)老大,老大只有一個(gè),而賭徒心理的基點(diǎn)在于:我就是那個(gè)老大。
沒(méi)有誰(shuí)敢離開牌桌?!白霾淮笠?guī)模就死”,確確實(shí)實(shí)是這個(gè)行業(yè)的命門。如果不繼續(xù)擴(kuò)張,容易漸失在產(chǎn)業(yè)鏈上的話語(yǔ)權(quán),被對(duì)手超越,最后可能淪為被收購(gòu)對(duì)象。但是,“擴(kuò)張—利潤(rùn)下滑—再擴(kuò)張”的怪圈,已經(jīng)成為頭頂上的達(dá)摩克利斯劍。做不大就死,做大了也有可能死。沒(méi)有誰(shuí)坐得安穩(wěn)。
2006年的中國(guó)零售業(yè)亂象,讓人看得有些眼暈,先是7月,國(guó)美發(fā)飆,并購(gòu)永樂(lè),市場(chǎng)大震動(dòng);9月,大中電器反攻,向永樂(lè)發(fā)出終止合作的律師函;11月,國(guó)美電器發(fā)布公告,“公司主席黃光裕正協(xié)助政府機(jī)關(guān)調(diào)查”,輿論嘩然;12月,跨國(guó)家電零售巨頭百思買繼合資五星電器之后,在上海開設(shè)了其進(jìn)入中國(guó)后的第一家門店。同時(shí),由于連鎖商與家電廠商之間的利益矛盾升溫,廠商紛紛自建渠道。
在這個(gè)熱鬧的行業(yè)里,上演過(guò)價(jià)格大戰(zhàn),誕生過(guò)中國(guó)首富,暴露過(guò)資本原罪,凸顯過(guò)發(fā)展瓶頸。巨頭們面前是十字路口,而“渠道霸權(quán)”建在沙灘上。
回首向來(lái)蕭瑟處,這個(gè)行業(yè)一直沒(méi)有擺脫以低價(jià)為主導(dǎo)的同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)困境。從2003年開始,國(guó)內(nèi)家電連鎖業(yè)才進(jìn)入快速發(fā)展期,雖然在一、二線城市中占據(jù)了絕對(duì)優(yōu)勢(shì),但從全國(guó)來(lái)看,家電市場(chǎng)一年的規(guī)模在5000億元左右,而家電連鎖所占市場(chǎng)份額還不到30%,與歐美家電連鎖60%以上的市場(chǎng)份額相比,我國(guó)家電零售業(yè)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)才剛剛開始。
低水平競(jìng)爭(zhēng)在市場(chǎng)發(fā)展初期難免。問(wèn)題是,為什么人們一說(shuō)到這個(gè)行業(yè)的擴(kuò)張,就要用“瘋狂”來(lái)形容?為什么并購(gòu)之后反倒被投資機(jī)構(gòu)下調(diào)評(píng)級(jí)?為什么引入海外財(cái)務(wù)投資者難逃被其玩弄之嫌?為什么數(shù)據(jù)之外實(shí)業(yè)本身的發(fā)展有限?
穩(wěn)健的張近東拒絕激進(jìn),但并不掩飾他的野心。對(duì)于他,人們同樣有很多問(wèn)題:為什么拒絕境外財(cái)務(wù)投資者?為什么要稀釋自己的股份,把股權(quán)分給高管,而不像其他行業(yè)巨頭一樣把股權(quán)牢牢握在手里?為什么要為企業(yè)內(nèi)部的團(tuán)隊(duì)管理注入“血緣”?
牌局也許正在起變化。
兩杯咖啡,一個(gè)瘋狂的行業(yè),一個(gè)陳舊的話題。這是《英才》記者與張近東對(duì)話的全部。
張近東沒(méi)有往咖啡里擱糖和奶,黑咖啡是張近東的選擇,正如他所選擇的行業(yè)。濃香與苦澀是味道的全部。
“這是一個(gè)不能投機(jī)的行業(yè),必須是一步一步地積累,要堅(jiān)持每一步踏踏實(shí)實(shí),真的是需要時(shí)間和耐力?!蓖渡砑译娏闶蹣I(yè)16年的張近東為行業(yè)如此素描。
與張近東對(duì)話,很難感受到他的激情。他的欲望、抱負(fù)和野心總是被他謹(jǐn)慎的話語(yǔ)體系所掩蓋,中庸得讓人懷疑。即便偶爾出現(xiàn)“驚心動(dòng)魄”的表述,也總是被他緊跟其后的“但是”、“然而”所化解?!袄硇浴笔遣稍L中張近東說(shuō)得最多的詞匯,而始終停留在他臉部的微笑,又讓人很難懷疑他的誠(chéng)懇。
描寫張近東很難,熱鬧喧囂的行業(yè)氛圍鑄就了他不張揚(yáng)的心態(tài);描寫蘇寧也很難,因?yàn)樗幻枥L得太多。
資本血緣論
“企業(yè)的內(nèi)部團(tuán)隊(duì)管理也需要血緣,但這個(gè)血緣是一種價(jià)值觀和理念?!?/p>
在蘇寧內(nèi)部,有兩個(gè)現(xiàn)象很值得關(guān)注。
其一,作為民營(yíng)企業(yè),張近東不斷稀釋自己的股份,采用規(guī)范的股權(quán)激勵(lì)方式。以蘇寧上市之初公布的數(shù)據(jù)為例,當(dāng)時(shí)直接、間接持有股權(quán)的蘇寧高管共有7人,其中5人名列蘇寧十大股東之列,6人持股市值超過(guò)1億元。蘇寧電器總裁孫為民未直接持有上市公司股權(quán),但由于其掌控上市公司第二大股東江蘇蘇寧電器有限公司18%的股權(quán),因此間接持有306萬(wàn)股。而對(duì)于蘇寧分公司高管,張近東也采取贈(zèng)予股份的辦法,如蘇寧華北總監(jiān)范志軍就擁有北京蘇寧25%的股份。
其二,在蘇寧高管中,沒(méi)有出現(xiàn)張近東的親戚和家屬。
對(duì)待血緣,張近東有自己的理解?!拔覀兡莻€(gè)年代雖然沒(méi)有計(jì)劃生育,但父母也沒(méi)有給我50個(gè)兄弟姐妹,就算有,能不能對(duì)我的持續(xù)發(fā)展提供所需的人才也值得懷疑。如果用血緣這種方法,我認(rèn)為是不可能的,我們惟有建立組織,建立一個(gè)制度?!?/p>
“如果我用個(gè)人的能力,可以賺一個(gè)億,可能100%是我的;但我用十個(gè)人的時(shí)候,我們可能賺到十個(gè)億,可能我只有10%,我同樣是一個(gè)億,但我們的事業(yè)變大了?!?/p>
在張近東看來(lái),怎樣把事業(yè)和物質(zhì)利益相結(jié)合,怎樣把物質(zhì)和價(jià)值相結(jié)合,是企業(yè)家所面臨的重大課題?!捌髽I(yè)的內(nèi)部團(tuán)隊(duì)管理也需要血緣,但這個(gè)血緣是一種價(jià)值觀和理念?!睆埥鼥|說(shuō)只有當(dāng)企業(yè)有了共同的價(jià)值觀,企業(yè)才能不斷形成文化,創(chuàng)業(yè)者的個(gè)性才能逐步聚起一個(gè)團(tuán)隊(duì),然后再在這個(gè)基礎(chǔ)上去優(yōu)化,就有了理念。
關(guān)于血緣,張近東的故事還遠(yuǎn)不止這些,其早年與兄長(zhǎng)張桂平一同創(chuàng)業(yè),之后分家各自發(fā)展的故事在坊間流傳甚廣。
“從表象看,這是兄弟分家,實(shí)際上每個(gè)人有自己對(duì)市場(chǎng)或者工作的一些愛(ài)好,我們只是一種產(chǎn)業(yè)選擇,一種產(chǎn)業(yè)分工而已?!睆埥鼥|強(qiáng)調(diào)當(dāng)初的分手并不是緣于他對(duì)血緣的謹(jǐn)慎態(tài)度,而僅僅是一種產(chǎn)業(yè)選擇。“當(dāng)初并沒(méi)有想那么多,想那么遠(yuǎn)?!?/p>
值得一提的是,張桂平所投身的房地產(chǎn)業(yè)是當(dāng)前國(guó)內(nèi)最為賺錢,甚至讓人嫉妒的行業(yè),而事實(shí)上張桂平的事業(yè)不在張近東之下。對(duì)于如此近距離的誘惑,張近東是否對(duì)薄利的家電零售業(yè)有過(guò)動(dòng)搖?
“房地產(chǎn)行業(yè)確實(shí)有很大的利潤(rùn)空間,甚至有暴利現(xiàn)象,我相信大家都想賺最簡(jiǎn)單最快的錢,這是人的本性,但中國(guó)有一句話是‘行行出狀元’,今天看我們蘇寧電器,我覺(jué)得也不錯(cuò)。我相信像萬(wàn)科這樣的企業(yè)蘇寧最多兩年就可以超越它,但是我如果轉(zhuǎn)做房地產(chǎn),我哪年能超過(guò)萬(wàn)科?”
資本血統(tǒng)論
境外投資機(jī)構(gòu)的介入,在一定程度上有將本土企業(yè)家所創(chuàng)造的流通平臺(tái)淪為賺錢工具的嫌疑。
在企業(yè)血緣上,張近東則把蘇寧打造成當(dāng)前行業(yè)內(nèi)“血統(tǒng)”純正的民族家電連鎖企業(yè),據(jù)了解,蘇寧電器的前十大流通股股東大多是本土基金,屬于典型的內(nèi)資企業(yè)。而國(guó)美、永樂(lè)當(dāng)初為了在香港上市,曾先后有過(guò)在百慕大群島、開曼群島注冊(cè)外資企業(yè),以紅籌的方式實(shí)現(xiàn)上市的經(jīng)歷,另外,國(guó)美、永樂(lè)還引入了像摩根、華平這樣的境外投資者。相比之下,蘇寧選擇在國(guó)內(nèi)中小企業(yè)板上市,也沒(méi)有境外的投資機(jī)構(gòu)在上市前入駐。
蘇寧總裁孫為民在接受《英才》記者采訪時(shí)說(shuō),蘇寧在上市之前有非常多的境外投資者找過(guò)他們,并極力推薦蘇寧去香港上市,但在孫為民看來(lái),去香港上市也許會(huì)給蘇寧提供很多作秀的噱頭,然而“蘇寧在資本運(yùn)作上不愿意花過(guò)多的精力,我們是做實(shí)業(yè)的,我們把實(shí)業(yè)做好就對(duì)得起投資者了,也許蘇寧不夠時(shí)尚,過(guò)于傳統(tǒng)?!?/p>
據(jù)孫為民介紹,當(dāng)初蘇寧在香港主板和國(guó)內(nèi)中小企業(yè)板之間進(jìn)行選擇時(shí),之所以選擇后者,有三個(gè)理由:其一,蘇寧主要在內(nèi)地市場(chǎng)發(fā)展,這是公司早在2001年就做出的規(guī)劃;其二,內(nèi)地上市公司的社會(huì)化監(jiān)督也日趨規(guī)范,這足以促使蘇寧在監(jiān)督之下優(yōu)化公司內(nèi)部管理;其三,“狹隘的民族主義”使得蘇寧不愿意在境外上市。
為什么會(huì)拒絕資本實(shí)力強(qiáng)大的境外投資者?這樣的戰(zhàn)略取舍會(huì)使蘇寧處于什么樣的競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)?畢竟,在家電連鎖行業(yè)并購(gòu)頻發(fā)的背景之下,行業(yè)內(nèi)已經(jīng)開始傳出這樣的聲音:“家電連鎖業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)鍵已經(jīng)不再是經(jīng)營(yíng)能力,而是融資能力。產(chǎn)品市場(chǎng)的較量最終將在資本市場(chǎng)上決出輸贏?!?/p>
事實(shí)上,這樣的論調(diào)占據(jù)了主流。無(wú)論是自建店擴(kuò)張還是并購(gòu)擴(kuò)張,都需要強(qiáng)大的資金支持,這是一條不破的真理,因此融資的作用被提到從未有過(guò)的高度。
正是在這樣的思維主導(dǎo)下,國(guó)美于2004年在香港上市;同年,蘇寧電器擠進(jìn)了國(guó)內(nèi)的中小企業(yè)版;次年底,永樂(lè)電器成功登陸香港主板。
也就是說(shuō),同為上市公司,蘇寧的資本優(yōu)勢(shì)會(huì)在其對(duì)境外投資者態(tài)度問(wèn)題上大打折扣,譬如,業(yè)內(nèi)有評(píng)論人士認(rèn)為,蘇寧對(duì)并購(gòu)的保守是源于資金鏈的薄弱,其原因有兩個(gè):第一,中小企業(yè)板的融資規(guī)模有限,且在整體融資環(huán)境上與香港主板有差距;第二,與國(guó)美以及原先的永樂(lè)相比,蘇寧沒(méi)有引入實(shí)力強(qiáng)大的境外財(cái)務(wù)投資者。
對(duì)此,孫為民認(rèn)為,蘇寧對(duì)境外財(cái)務(wù)投資者沒(méi)有需求,“也沒(méi)有人有資格跟我們來(lái)談這個(gè)事情。我們也‘賣身’,但我們?cè)诩扔械纳鲜泄究蚣軆?nèi)稀釋我們的股份,來(lái)?yè)Q得社會(huì)資本的進(jìn)入?!睂O為民介紹說(shuō),蘇寧在資本市場(chǎng)上的再融資進(jìn)展順利,“2006年6月我們的再融資規(guī)模有12個(gè)億,下一次也許會(huì)更大。而且我們的市值上周末(2006年12月8日)為296億,而國(guó)美是130多億,永樂(lè)大致50來(lái)億,我們比他們多近100億?!睂O為民認(rèn)為以上兩個(gè)數(shù)據(jù)足以說(shuō)明蘇寧的資本優(yōu)勢(shì)。
另?yè)?jù)了解,蘇寧電器在二級(jí)市場(chǎng)上也有境外投資者的進(jìn)入,只不過(guò)進(jìn)入的情況有別于摩根投資永樂(lè),“我們不是很清楚他們的身份,但由于進(jìn)入的方式不同,他們不可能影響到我們的經(jīng)營(yíng)管理,而不像類似于風(fēng)險(xiǎn)投資的境外投資者,他們的資本投資規(guī)劃一進(jìn)入就想好了,進(jìn)入時(shí)就想到了怎樣退出。”
畢竟任何事物都存在兩個(gè)方面,不難理解,蘇寧對(duì)境外財(cái)務(wù)投資者的謹(jǐn)慎是有著現(xiàn)實(shí)的考慮。張近東在與《英才》記者的對(duì)話中,不斷地重申渠道的價(jià)值以及行業(yè)的價(jià)值,再三流露出做家電零售實(shí)業(yè)的心態(tài),強(qiáng)調(diào)“流通平臺(tái)”的價(jià)值。
而事實(shí)上,境外投資者的介入,在一定程度上有將本土企業(yè)家所創(chuàng)造的流通平臺(tái)淪為賺錢工具的嫌疑,而在這種投資機(jī)構(gòu)賺錢套現(xiàn)的過(guò)程中,實(shí)業(yè)本身的發(fā)展并不明顯。畢竟,這群慷慨的投資者被冠以“財(cái)務(wù)投資者”的名號(hào)。
資本本性論
“資本與實(shí)業(yè)是兩個(gè)不同的專業(yè),我們不能責(zé)怪財(cái)務(wù)投資者,這是他們的本性?!?/p>
一切正如一位分析師所描繪的那樣,家電連鎖企業(yè)奔跑的路途中,境外投資機(jī)構(gòu)是一張網(wǎng),它既可以網(wǎng)絡(luò)力量,又能夠形成阻力。對(duì)外來(lái)投資的運(yùn)用之妙全仰仗于借力打力之道,而又不被其所傷。
永樂(lè)引入境外投資者的案例就是一部鮮活的商業(yè)教材。2005年1月永樂(lè)從摩根融得5000萬(wàn)美元,稀釋股份27.36%。由于投資者要考慮最為劃算的退出方式,在境外投資入駐后的幾個(gè)月時(shí)間里,永樂(lè)憑借資金支持在全國(guó)布點(diǎn)造勢(shì),以達(dá)到上市要求。從時(shí)間上看,永樂(lè)登陸香港主板距摩根介入僅9個(gè)月時(shí)間。2005年10月,永樂(lè)在香港主板市場(chǎng)以每股2.25元港幣發(fā)行,摩根成為主承銷商,在賺取股權(quán)增值的同時(shí),獲得大筆承銷費(fèi)用。
再看看入駐永樂(lè)后的境外投資者是如何賺錢的。
到了2006年,此時(shí)的摩根開始增持大量永樂(lè)股票。4月21日,永樂(lè)公布消息稱將收購(gòu)大中電器,永樂(lè)股價(jià)借此攀升至4.30港元,創(chuàng)上市以來(lái)新高,而4月正是摩根6個(gè)月禁售期結(jié)束之際,于是摩根開始順理成章地減持和套現(xiàn)永樂(lè)股票。
據(jù)當(dāng)時(shí)的報(bào)道稱,摩根在套現(xiàn)永樂(lè)股票的同時(shí),還聯(lián)絡(luò)了一些國(guó)際投行運(yùn)用資本運(yùn)作技巧,造成永樂(lè)股價(jià)狂跌。從永樂(lè)發(fā)布收購(gòu)大中消息開始,不到半個(gè)月的時(shí)間,永樂(lè)股價(jià)便經(jīng)歷了“新高”到“新低”的起落。而此時(shí)的境外投資者卻已經(jīng)將目光轉(zhuǎn)向了國(guó)美,開始增持國(guó)美股票,一場(chǎng)更大的收購(gòu)案呼之欲出。這也難怪時(shí)至今日,仍還有人懷疑當(dāng)初的永樂(lè)、大中合資是不是一場(chǎng)有預(yù)謀的“資本策劃”。
2006年7月26日,國(guó)美與永樂(lè)宣布合并的消息公布,國(guó)美股價(jià)與低迷的永樂(lè)股價(jià)開始攀升,摩根套現(xiàn)國(guó)美、永樂(lè)股票的計(jì)劃如期進(jìn)行。
可以毫不夸張地說(shuō),境外投資者在短短一年半時(shí)間里的獲取遠(yuǎn)超過(guò)10億港幣的收益,與永樂(lè)、國(guó)美的實(shí)業(yè)增長(zhǎng)并沒(méi)有太大的關(guān)系,一些策劃出來(lái)的“利好”消息便足以促使股價(jià)飆升。但這樣的熱鬧喧囂真正帶給永樂(lè)的又是什么?
財(cái)務(wù)投資者所帶來(lái)的大量資金確實(shí)能夠滿足企業(yè)在戰(zhàn)術(shù)上的需求,然而我們的企業(yè)家常掛在嘴上的戰(zhàn)略呢?陳曉苦心經(jīng)營(yíng)的永樂(lè)難道在戰(zhàn)略上就是為國(guó)美所準(zhǔn)備的?
“資本與實(shí)業(yè)是兩個(gè)不同的專業(yè),我們不能責(zé)怪財(cái)務(wù)投資者,這是他們的本性。所以我們做實(shí)業(yè)的就要不斷地掂量自己,資本能滿足我們什么?”對(duì)于永樂(lè)的結(jié)局,孫為民如是說(shuō)。
在采訪中,張近東也時(shí)常提到“控制能力”和“把握”,這應(yīng)該是他面對(duì)并購(gòu)和境外投資者時(shí)最準(zhǔn)確的心態(tài)。
從這個(gè)層面上說(shuō),孫為民口中蘇寧“狹隘的民族主義”也正是蘇寧安全、穩(wěn)健發(fā)展的有效保障,因?yàn)檫@種純正的資本血統(tǒng)也成就了蘇寧“失之東隅,得之桑榆”的故事。
2006年8月,國(guó)家開發(fā)銀行與蘇寧電器正式簽署意向性協(xié)議,向蘇寧電器提供支持規(guī)模為8億元的首期貸款啟動(dòng)額度,此舉是國(guó)家開發(fā)銀行首次向民營(yíng)流通業(yè)進(jìn)行戰(zhàn)略投資。因?yàn)閺馁Y本血緣上看,蘇寧電器是惟一有能力抗御國(guó)外資本控制中國(guó)家電零售業(yè)的主力軍。
關(guān)于自己
“我一天都沒(méi)有忘記過(guò)危機(jī)”
《英才》:誰(shuí)對(duì)你的影響最大?
張近東:一時(shí)沒(méi)有辦法來(lái)判斷。童年的經(jīng)歷對(duì)我影響最大,因?yàn)槲倚r(shí)候很苦,這讓我在成年以后,希望能改變這種生活,能夠解脫或者改變貧窮命運(yùn),所以有了對(duì)工作對(duì)事業(yè)的執(zhí)著追求。
《英才》:你有最喜歡的書嗎?
張近東:早期對(duì)我影響大的是《松下幸之助》,它給了我對(duì)這個(gè)領(lǐng)域很多樸實(shí)的啟迪,讓我增強(qiáng)了信心。現(xiàn)在看的書比較雜。
《英才》:你覺(jué)得你身上最難改變的東西是什么?
張近東:工作上的執(zhí)著。實(shí)際上是人的一種意志。
《英才》:你有恐懼感嗎?
張近東:恐懼談不上,但危機(jī)感時(shí)刻都有,我一天都沒(méi)有忘記過(guò)危機(jī)。
《英才》:你最大的毛病是什么?
張近東:對(duì)任何事情太認(rèn)真,太投入了。
《英才》:你最奢侈的事情是什么?
張近東:對(duì)于追求的利潤(rùn),我們都有明確要求的,但是我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)放到我自己的口袋里。
《英才》:如果不做企業(yè),你希望自己從事什么職業(yè)?
張近東:其實(shí)沒(méi)有去想過(guò),最起碼一些安逸、穩(wěn)定、沒(méi)有挑戰(zhàn)的職業(yè)我不會(huì)去做,我希望有挑戰(zhàn),不斷追求。
《英才》:你會(huì)失眠嗎?
張近東:幾年前我一躺下就睡著,現(xiàn)在不可能,肯定要思考,我們身上的擔(dān)子太重了,壓力很大,有壓力必然會(huì)帶來(lái)失眠問(wèn)題。
《英才》:你在乎外界對(duì)你的評(píng)價(jià)嗎?
張近東:很在意。我們的行業(yè)是面對(duì)千家萬(wàn)戶消費(fèi)者,對(duì)于社會(huì)給我們的任何評(píng)價(jià)我們非常在乎。
《英才》:有沒(méi)有總結(jié)過(guò)自己的經(jīng)商原則?
張近東:合作共贏。
關(guān)于原罪
“我沒(méi)有犯原則的錯(cuò)誤”
《英才》:你贊成給企業(yè)家的財(cái)富排名嗎?
張近東:不反對(duì),但我希望有權(quán)威的衡量標(biāo)準(zhǔn)和數(shù)據(jù)。社會(huì)需要一個(gè)正確的價(jià)值觀,我們也需要榜樣。
《英才》:你怎么看待民營(yíng)企業(yè)家的原罪?
張近東:我覺(jué)得大家不能極端地去看一個(gè)罪與非罪的問(wèn)題,任何東西都有衡量標(biāo)準(zhǔn)。如果我張近東在發(fā)展之初,有不可饒恕的這些東西,如果國(guó)家追究我,我無(wú)怨無(wú)悔。我可以自信地講,我沒(méi)有犯原則的錯(cuò)誤。
《英才》:你怎么看待企業(yè)家的野心?
張近東:我想野心跟欲望是一致的,欲望是與生俱來(lái)的東西,沒(méi)有欲望,我們可能還停留在原始階段,人就是因?yàn)槌燥柫诉€要追求,所以才推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步。有野心、欲望未必是壞事,關(guān)鍵是你的追求能不能得到社會(huì)認(rèn)同,你用的是什么方式和手段。如果為了欲望、野心不擇手段,就算得到了,也是短暫的,也是孤獨(dú)的。
《英才》:你的野心是什么?
張近東:做百年企業(yè)。