2005年12月1日，周生賢臨危受命就任國家環(huán)?？偩志珠L。他如何盤點自己一年多的為政得失？如今他又承受著怎樣的壓力？

2006年1月8日下午，周生賢在他的辦公室接受了《小康》雜志的獨家專訪。

《小康》：您希望環(huán)?？偩衷诿癖娦哪恐惺鞘裁葱蜗竽兀?/p>

周生賢：環(huán)保有很長一段時間沒有真正列入議事日程，所以流傳著這樣一個話，“環(huán)保嘛，就是宣傳起家，收費養(yǎng)家”；國內(nèi)說我們是“三澀部門”，就是地位苦澀，關(guān)系青澀，囊中羞澀。

而我在調(diào)查研究的過程當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)環(huán)保是伴隨著經(jīng)濟的發(fā)展而出現(xiàn)的，調(diào)查的結(jié)論是，一部環(huán)境保護的歷史，就是一部正確處理經(jīng)濟增長與環(huán)境保護的關(guān)系史，所以環(huán)境問題必須跟經(jīng)濟結(jié)合考慮，才能列入應(yīng)有的議事日程。

我當(dāng)時就認為，搞好環(huán)境保護的“牛鼻子”就是正確處理經(jīng)濟增長跟環(huán)境保護的關(guān)系，后來我就圍繞這個問題做調(diào)查研究，給中央建言獻策。在這個調(diào)查研究基礎(chǔ)上，中央開了第六次環(huán)境保護大會，“制定了新時期環(huán)保工作的部署”。環(huán)保資金從2006年開始，特別是從2007年開始相對有大幅度的增加。雖然時間非常短，但在很大程度上環(huán)保扮演了一個從綜合部門進入宏觀決策部門的角色，改變了前面那種尷尬的局面。

通過這些年的工作，我們正逐步改變在全國人民心目中的環(huán)保工作形象。

《小康》：這一年多來您覺得最遺憾的事情是什么？

周生賢：最遺憾的是我們的約束性指標“沒降反升”。

中央把GDP作為預(yù)期性的指標，而把能源和環(huán)保這兩個指標——單位GDP節(jié)能20%，污染總量控制減少10％，作為約束性指標。

2006年國家環(huán)?？偩謶?yīng)急中心共處置環(huán)境事件159起，是2005年的兩倍。但這一年執(zhí)行的結(jié)果，約束性指標不但沒有降下來，反而升了。這是不是我們的工作部署有問題呢？你看中央花這么大的力氣，我們也是把吃奶的勁都用上了，迎來的就是“不降反升”，所以這既是我遺憾的一件事情，也是壓力最大的一件事情。

《小康》：您是從基層老師、公社書記做起的，您覺得基層的經(jīng)驗給您帶來什么樣的影響？

周生賢：我在省里干了30年，在北京干了10年。一方面，過去30年我是向上看了30年，從下面向上看；調(diào)到北京以后我是從上面向下看，有好多問題才清楚?；剡^頭來這樣一看，過去有些事可以不那樣干，也可以做得更好一些。

另一方面，回過頭來看我們現(xiàn)在制定方針政策毛病也比較多，為什么執(zhí)行的時候有些東西落實不下去？因為執(zhí)行政策的過程當(dāng)中，結(jié)合實際方面還有差距，所以現(xiàn)在我們不能簡單的說，我們現(xiàn)在都是抓落實不夠，一個是抓落實不夠，難道都抓落實不夠嗎？所以在政策制定過程當(dāng)中出現(xiàn)了問題，這樣“一上一下”才看清楚了。

《小康》：您怎么看講真話跟官位之間的關(guān)系，這種關(guān)系您怎么處理？

周生賢：如果你把當(dāng)官作為一個工作和為人民做事的一種條件，而不是一種可以追求的東西，你就會當(dāng)?shù)煤茌p松。比如講“不降反升”，我并不怕我丟官，我甘心在丟的時候，丟的活該，丟了我也高興，但更重要的咱要把這個事情做好，我不是說指標“光降不升”，和2005年相比，2006年的二氧化硫、化學(xué)需氧量排放增幅分別下降了11．3％和4．4％，應(yīng)該說成績不小，可我更多的是考慮中國的環(huán)境狀況必須要改善和提高。

《小康》：2006年4月，第六次全國環(huán)保大會上溫家寶總理強調(diào)，做好新形勢下的環(huán)保工作，關(guān)鍵是要加快實現(xiàn)三個轉(zhuǎn)變。您如何看這三個轉(zhuǎn)變？

周生賢：三個轉(zhuǎn)變是歷史性的、戰(zhàn)略性的、方向性的?？偫碇v話時全國近12萬人聽了報告，用電視電話的形式傳下去，全世界為此發(fā)了兩萬多條新聞，評總理這三個轉(zhuǎn)變的思想。

所以這個思想提出來以后，應(yīng)該說成為中國環(huán)境保護的一個里程碑。所以我們就根據(jù)三個轉(zhuǎn)變的思想，制定或調(diào)整了現(xiàn)有的不符合三個轉(zhuǎn)變思想的一些法律法規(guī)，補充了一些規(guī)章。盡管現(xiàn)在做得遠遠不夠，按我們的設(shè)計是三到五年清理完畢，現(xiàn)在應(yīng)該說已經(jīng)有了良好的開端。俗話說，良好的開端是成功的一半，所以我現(xiàn)在對此還是非常有信心。

《小康》：據(jù)我們所知，環(huán)?？偩衷?個月的時間進行機關(guān)思想作風(fēng)整頓，您怎么看待當(dāng)前有些部門的機關(guān)作風(fēng)問題？

周生賢：機關(guān)整頓的目標是有限的。主要是解決兩個問題：一個是先進性教育整改不到位的問題，群眾意見很大；第二個就是部分干部對“三個轉(zhuǎn)變”不適應(yīng)的問題。當(dāng)時機關(guān)整頓的時候，先進性教育給大家承諾的東西有些沒有兌現(xiàn)，比如說住房問題，幾百戶人沒有房住。有一套房子，爭得頭破血流，這種問題特別突出，以及其他類似問題，都需要通過整頓來改善和加強?，F(xiàn)在回過頭來看，整頓達到了預(yù)期目的，基層的同志普遍反映總局的作風(fēng)有了明顯改進。機關(guān)的同志工作勁頭也更足了，心氣更順了。

《小康》：您當(dāng)林業(yè)局長時在中國林科院上了兩年的研究生班，到了環(huán)?？偩钟惺裁创蛩悖?/p>

周生賢：在林業(yè)局當(dāng)局長時，開始的時候我?guī)缀踹B什么是“林分”都搞不清楚，心里很著急。這樣怎么能勝任工作，怎么與專家學(xué)者在同一平臺交流？于是我痛下決心，利用節(jié)假日和休息時間到中國林科院研究生班上課，一直堅持了兩年。

我做夢也沒有想到到環(huán)保局工作，這也是我最不熟悉的一個行業(yè)。所以現(xiàn)在我又在中國環(huán)科院進行學(xué)習(xí)，我加入他們的研究生班。我是2006年的元月7號進去的，到現(xiàn)在已整整一年。記得那天是2007年元月8號，正是一個學(xué)期結(jié)束放假的日子，校長說，局長，從下一周開始放寒假，你可以不來了，開學(xué)的時候再來。我說好，他們說局長，我說這個不是局長，全都是你的學(xué)生，都應(yīng)按學(xué)校的制度辦。

《小康》：《中國林業(yè)的歷史性轉(zhuǎn)變》一書出來在國內(nèi)國際均產(chǎn)生巨大影響。很難想象這本書是利用節(jié)假日寫出來的。您如何看自己的這部專著？

周生賢：這個書沒有一個人給我?guī)兔?，我不會打字，都是我寫出來的，讓他們?nèi)ゴ颉Ｋ赃@個書要用藝術(shù)的語言概括，就是把真誠獻給人民，發(fā)自內(nèi)心的，對中國林業(yè)的熱愛。

《小康》：但現(xiàn)在很多官員沒有時間去學(xué)習(xí)，也沒有時間寫書。

周生賢：一天擠出來半個小時讀書，你一年就可以讀好多書，我就不信誰連半個小時都擠不出來。

《小康》：那您怎么看待學(xué)習(xí)呢？

周生賢：首先有一個認識問題，你為什么要學(xué)習(xí)？你學(xué)習(xí)干嘛呀？我的目的很明確，我學(xué)習(xí)是為了彌補自己專業(yè)知識的不足，不是為了圖虛名，搞學(xué)歷。我是工作當(dāng)中遇到問題解決不了、影響決策才學(xué)。比如污水治理這個東西不清楚，你不可能有正確的決策，這就是我學(xué)習(xí)的目的。記得當(dāng)初在中國林科院研究生班畢業(yè)的時候，中國林科院要授予我博士學(xué)位，我堅決不接受。學(xué)習(xí)要能堅持下去，要有三股勁：第一，讀懂弄通靠鉆勁，這也是我的經(jīng)驗；第二，長期堅持靠韌勁，我認為地方官就應(yīng)該講地方話，所以我在寧夏就講寧夏話，到了北京也講北京普通話。我開始來北京的時候，念一個文件要出一身汗，現(xiàn)在可以了；第三，就是獲得時間靠擠勁，時間就像海綿里的水，只要你擠它總是有的。

（摘自《小康》）