利與義:“我有一個(gè)觀點(diǎn),講利的時(shí)候從來(lái)不跟你講義,跟你講義的時(shí)候從來(lái)不跟你講利,兩個(gè)非常清楚的東西。”
“企業(yè)要推上去,但是人不要推上去”
《英才》:最近看了一本寫(xiě)廣廈的書(shū),封面上就寫(xiě)著“以樓忠福和廣廈為坐標(biāo)”,把廣廈和你都被提到了一個(gè)很高的高度。
樓忠福:高度是別人給的,作為自己來(lái)說(shuō)高度在哪里呢?我想現(xiàn)在沒(méi)有什么高度,我也好,廣廈也好,就是中國(guó)改革的產(chǎn)物。無(wú)非是一個(gè)人碰到了這種機(jī)遇,做了些事情而已。這本書(shū)叫《中國(guó)力量》,這是我同意的四個(gè)字,我認(rèn)為大了一點(diǎn)兒,但我認(rèn)為他書(shū)里的解釋也沒(méi)錯(cuò)。
《英才》:你喜不喜歡這種高度?
樓忠福:我是一步步走過(guò)來(lái)的,當(dāng)我有能力做老總時(shí),我一定要當(dāng)老總,這就是我的個(gè)性,但我從來(lái)沒(méi)有說(shuō)我設(shè)計(jì)自己要當(dāng)老總,不管是在任何時(shí)候,我要比周?chē)娜藦?qiáng)一點(diǎn)兒,這是我從小的一個(gè)東西。在學(xué)生當(dāng)中,朋友當(dāng)中,不管他現(xiàn)在的條件怎樣比我優(yōu)越,但是我一定比別人引人矚目,這就是我的個(gè)性。
《英才》:有人說(shuō)“高處不勝寒”,你呢?
樓忠福:我絕對(duì)不贊成這種說(shuō)法,高處不勝寒是由于你的事業(yè)、你的處境把你抬到這個(gè)位置了,可能會(huì)出現(xiàn)跟平常人不一樣的狀況,但是越在這種狀況當(dāng)中人就越要把握自己,你為什么高處不勝寒呢?當(dāng)你的企業(yè)做大了,在社會(huì)上有很高的知名度了,你就要引起注意了,你要把自己放正,把自己放下來(lái)。
《英才》:說(shuō)起來(lái)容易,做起來(lái)難吧?
樓忠福:心態(tài)要擺平,不要讓人家推波助瀾,企業(yè)要推上去,但是人不要推上去。
《英才》:人被推上去了,個(gè)人的社會(huì)地位不就高了嗎?
樓忠福:這種地位其實(shí)是最大的一種壓力,當(dāng)我自己感覺(jué)到我不是我自己的時(shí)候,我就會(huì)感覺(jué)到壓力來(lái)了。
《英才》:你每天有時(shí)間來(lái)思考“自己是不是自己”嗎?
樓忠福:這個(gè)東西,我一般不會(huì)想,做企業(yè)以后就感到自己是社會(huì)的人了,什么太累了,身體要注意,不要這么忙,事業(yè)差不多就好了,這些最普通的道理我是懂的,但作為自己來(lái)說(shuō),事業(yè)的追求卻是無(wú)止境的。
“中國(guó)沒(méi)有模式可學(xué)”
《英才》:因?yàn)閺V廈在民營(yíng)企業(yè)中有一定地位,所以就有很多人想模仿廣廈的模式和思路。
樓忠福:錯(cuò)了,這是中國(guó)人的毛病。如果任何人要學(xué)我,也就是說(shuō)他首先要有一種堅(jiān)強(qiáng)的個(gè)性和執(zhí)著的追求,這個(gè)心理要有。第二,他必須要能吃苦,有舍得一切的思想準(zhǔn)備,這兩個(gè)是不變的。
《英才》:那企業(yè)之間怎樣互相學(xué)習(xí)?
樓忠福:就學(xué)習(xí)別人的一點(diǎn)點(diǎn),照搬一個(gè)模式是不行的。
《英才》:廣廈向誰(shuí)學(xué)?
樓忠福:我對(duì)這個(gè)東西真的沒(méi)有目標(biāo),不是我不客氣。因?yàn)槲沂鞘┕て髽I(yè)、房地產(chǎn),現(xiàn)在沒(méi)有任何一種管理模式能適應(yīng)我,全世界的管理方法我只能去拿一點(diǎn)點(diǎn)。而且在中國(guó)來(lái)說(shuō),實(shí)實(shí)在在的說(shuō)也沒(méi)有一種模式好學(xué)的。
《英才》:中國(guó)沒(méi)有模式可學(xué),西方發(fā)達(dá)國(guó)家有嗎?
樓忠福:西方是規(guī)范的制度管理。每一個(gè)管理者都是書(shū)呆子,你跟他講不通的,所以廣廈的體制是自己設(shè)計(jì)的,這個(gè)時(shí)期就拿個(gè)政策,不要跟我講別的什么。
“講利的時(shí)候從不講義”
《英才》:你的管理好像有些專(zhuān)斷?
樓忠福:我肯定是偏專(zhuān)斷。民主就要暴露問(wèn)題,暴露思想,然后這個(gè)時(shí)候你要該斷則斷,有了過(guò)程民主就差不多了。
《英才》:民營(yíng)企業(yè)家好像都有點(diǎn)專(zhuān)斷、霸道和張揚(yáng)。
樓忠福:如果沒(méi)有霸道,沒(méi)有這個(gè)張揚(yáng),怎么能做起來(lái)呢?發(fā)揚(yáng)儒家文化是吧,現(xiàn)在很多人都講儒商,這是很虛的,素質(zhì)提高是自己的事,為什么要提到一個(gè)儒商?儒家文化和經(jīng)濟(jì)是有矛盾的,他們難道就不懂?一個(gè)是義,一個(gè)是利。
《英才》:儒家文化不好嗎?
樓忠福:利和義是一對(duì)矛盾,講利的時(shí)候就不能講義,那些被詐騙的,輸?shù)舻亩际沁@么失敗的,你明明看到這個(gè)投資要失敗,卻難為情,我們不是沒(méi)輸過(guò)。比如誰(shuí)都叫我擔(dān)保,人情難卻。利和義怎么處理得好呢?我有一個(gè)觀點(diǎn),講利的時(shí)候從來(lái)不跟你講義,跟你講義的時(shí)候從來(lái)不跟你講利,兩個(gè)非常清楚的東西。
《英才》:那所謂的“儒商”就是企業(yè)家的包裝了?
樓忠福:要包裝自己干嘛呢?有什么意思呢?企業(yè)家都不真實(shí),社會(huì)不是太臭了嗎?企業(yè)家再不真實(shí)就完蛋了,我就想不通。
“培養(yǎng)一個(gè)接班人不容易”
《英才》:你當(dāng)初把產(chǎn)業(yè)交給你的兩個(gè)兒子管理,一時(shí)期內(nèi)外界都在評(píng)說(shuō)廣廈的傳承。
樓忠福:一定要有一個(gè)傳承,一個(gè)企業(yè)的發(fā)展肯定避免不了一個(gè)接班人的問(wèn)題,特別是民營(yíng)企業(yè),像我有兩個(gè)兒子,比較優(yōu)秀,為什么不可以給他們鍛煉,最終他們有沒(méi)有能力接我的班,這是他們的能力,我不可能把一個(gè)事業(yè)交給一個(gè)沒(méi)有能力的人……
《英才》:經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的考驗(yàn),現(xiàn)在對(duì)你兩個(gè)兒子的表現(xiàn)有沒(méi)有一個(gè)評(píng)價(jià)?
樓忠福:可以說(shuō)是基本滿意。
《英才》:在這個(gè)傳承的過(guò)程當(dāng)中你是充當(dāng)一個(gè)什么樣的角色?比如教練。
樓忠福:我不干教練,我是放手看他們做,有些重大事情,關(guān)乎到企業(yè)的一些重大問(wèn)題,我才會(huì)出來(lái)提醒他們,如果我老做教練,會(huì)影響他們自己的發(fā)揮。一定要他們自己出來(lái)做主。
《英才》:聽(tīng)起來(lái)你更像導(dǎo)師,兒子的精神導(dǎo)師。
樓忠福:我主要是站在上面看,現(xiàn)在一是要放手,二是要把他們看牢??此麄?nèi)プ觯胰绻迨郑麄冇植荒軅鞒辛恕?/p>
《英才》:是不是放手以后比沒(méi)放手還累?
樓忠福:肯定的,他們還不到我這個(gè)火候嘛。
《英才》:就是說(shuō)放手前自己傷身,放手后自己傷神。
樓忠福:肯定傷神。培養(yǎng)一個(gè)接班人可不容易。
“聊天就是事業(yè)”
《英才》:現(xiàn)在能讓你特別高興的事是什么?
樓忠福:就是回家看看孫子,就比較高興了。
《英才》:現(xiàn)在追求這么簡(jiǎn)單的東西?
樓忠福:我成功的東西太多了。
《英才》:名和利呢?
樓忠福:今天賺多少錢(qián)我也不會(huì)特別高興的,關(guān)鍵是事業(yè)已經(jīng)上去了……現(xiàn)在我就希望我的孫子,各個(gè)都能上清華、北大,這是我的夢(mèng)想。
《英才》:工作的閑暇沒(méi)什么愛(ài)好嗎?
樓忠福:看新聞,不看書(shū)。書(shū)都是濫的,廢話一大堆,拿起來(lái)這么厚的,看看精華就算了。
《英才》:有了這么多財(cái)富不做做收藏嗎?現(xiàn)在連很多小老板都喜歡收藏。
樓忠福:人家誘惑不了我的。我才不上當(dāng)呢,我也沒(méi)有多少時(shí)間去收藏,自己要辨真假,自己不懂真假你收藏干嘛,人家說(shuō)好的你就去買(mǎi)了,你自己什么都不知道,人家送給我的東西也很多,我沒(méi)時(shí)間看。
《英才》:真的就沒(méi)有打動(dòng)你的愛(ài)好?
樓忠福:沒(méi)有。也就是洗個(gè)澡,推拿推拿,還有聊天,這就是我的最大愛(ài)好。
《英才》:聊天也算?
樓忠福:聊天就是事業(yè),跟不同層次的朋友接觸,這是我最大的收獲嘛。比如說(shuō)我跟朋友講,我想做什么,聽(tīng)聽(tīng)別人的意見(jiàn)。
樓忠福的商道
“三十”法則
一個(gè)企業(yè)成功,沒(méi)有自己努力是不行的,但最起碼有“三十”是社會(huì)的,你做好每一件事情,都有“三十”是別人的,所以不管怎么樣我不能忘記這個(gè)“三十”,你賺了一塊錢(qián)的利益,七毛錢(qián)是我們賺來(lái)的,三毛錢(qián)是社會(huì)支持你的,懂這個(gè)道理就行了,所以要回報(bào)社會(huì)。你可能不用“三十”,有些時(shí)候可能回報(bào)到“四十”,但是腦子里必須要有一個(gè)印象,不要認(rèn)為是你自己本事成功的。
懷疑與多疑
做事情,懷疑是好事,但是不能多疑,打一個(gè)比方,今天你把生意拉給我,我是不是懷疑你,你為什么無(wú)緣無(wú)故找我,你跟我什么關(guān)系?。咳绻f(shuō)你在我懷疑之中,我就不會(huì)輕易上當(dāng)。無(wú)緣無(wú)故地接到一個(gè)項(xiàng)目,有被詐騙的嫌疑,所以我要多問(wèn)一個(gè)為什么。
過(guò)程民主
我的管理是偏專(zhuān)斷的。打一個(gè)比方,我叫下面搞一個(gè)福利分房方案,他們考慮不出來(lái)。為什么呢?這些執(zhí)行部門(mén)的人一個(gè)是來(lái)了廣廈十年,一個(gè)是來(lái)了五年,一個(gè)是剛進(jìn)來(lái)的,這些人都不一樣,工齡長(zhǎng)的享受多一點(diǎn)兒,要多拿到一點(diǎn)兒,所以叫執(zhí)政部門(mén)站在我的角度來(lái)制定這個(gè)制度,怎么能制定出來(lái)呢?但是你不得不叫他們做,在民主的過(guò)程當(dāng)中,問(wèn)題就暴露出來(lái)了。
領(lǐng)導(dǎo)權(quán)威
權(quán)威不是給的,不是我給你一個(gè)老總頭銜你就有了權(quán)威,不是的,這樣更加沒(méi)有權(quán)威,你講的話人家照樣可以不聽(tīng)。所以,權(quán)威不是給的,是自己的影響決定的,很簡(jiǎn)單,就是你的行為決定的。