科學(xué)發(fā)展觀要求以高效高質(zhì)的產(chǎn)品支撐中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，在這樣的背景下新材料產(chǎn)業(yè)面臨著巨大的機(jī)遇。2010年新材料市場(chǎng)規(guī)模將達(dá)到6500億。在機(jī)遇面前必須考慮風(fēng)險(xiǎn)，新材料的應(yīng)用不僅要經(jīng)得起市場(chǎng)的考驗(yàn)，還要有環(huán)境影響等諸多考量。

記者：作為高科技產(chǎn)業(yè)的重要組成部分，新材料產(chǎn)業(yè)也是我們國家比較受關(guān)注的產(chǎn)業(yè)。對(duì)于新材料產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)與中國新材料產(chǎn)業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀，您有什么樣的看法？

戴國強(qiáng)：我們國家的新材料已經(jīng)初步地形成了布局比較全面、結(jié)構(gòu)比較合理的局面，具備了一定的基礎(chǔ)，生產(chǎn)能力已經(jīng)開始了由過去的小批量、單品種的生產(chǎn)到了現(xiàn)在可以大批量的生產(chǎn)。

新材料是一個(gè)相對(duì)概念，從最近攀登珠峰和測(cè)量珠峰高程的活動(dòng)里，我們可以看到新材料的巨大作用。由于登山的特殊性，無論是隊(duì)員的給養(yǎng)，如鍋碗瓢盆，還是測(cè)量珠峰高程儀器，都要背上去。1960年代一雙登山鞋就30多斤，而現(xiàn)在只要1公斤多一點(diǎn)，整個(gè)人的負(fù)重就減了下來。同時(shí)大量的測(cè)量珠峰高程儀器選用了新材料，比1975年測(cè)量珠峰高程所使用的設(shè)備更輕，大大減輕了隊(duì)員的負(fù)擔(dān)，這說明材料本身的發(fā)展隨著時(shí)間的變化在不斷地改變著。所以我理解新材料是現(xiàn)在剛剛發(fā)現(xiàn)或者正在起步、剛剛開始使用的一個(gè)材料的發(fā)展方向或應(yīng)用，或者是生產(chǎn)工藝，或者制造過程有突出的變革。隨著時(shí)間的發(fā)展，新材料就逐步地變成了傳統(tǒng)材料，我覺得從這個(gè)角度來看，新材料產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)就比較鮮明了。

中國新材料產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是非常迅速的，過去我們國家的新材料更多是進(jìn)口。從五十年代蘇聯(lián)，到改革開放之后的德國、美國、日本，這些國家今天還占據(jù)著新材料的統(tǒng)治地位，比如世界著名企業(yè)如杜邦、道康寧、巴斯夫、TDK、信越化學(xué)等企業(yè)具有規(guī)模大、研發(fā)能力強(qiáng)、產(chǎn)業(yè)鏈完善等特點(diǎn)，這些公司基本上占據(jù)了新材料的大宗市場(chǎng)。在這種情況下我們國家經(jīng)過六五、七五、八五、九五和十五這20多年的攻關(guān)，取得了很大的成績(jī)。我舉幾個(gè)簡(jiǎn)單的例子，比如說我們國家的人工晶體，占領(lǐng)全球70％的市場(chǎng)，我們國家的釹鐵硼占領(lǐng)全球40％的市場(chǎng)；像鋰離子電池，我們國家占全球20%的市場(chǎng)，打破了日本的壟斷。

記者：中國新材料產(chǎn)業(yè)在科技實(shí)力上達(dá)到了什么水平？

戴國強(qiáng)：從科技的角度來分析，我們國家不管是納米材料、超導(dǎo)材料等世界前沿的材料還是功能材料等先進(jìn)新材料，都有了比較大的進(jìn)步，支撐了我們國家經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展的需要，特別是重大應(yīng)用方面得到考驗(yàn)。比如我們國家的超導(dǎo)材料制成的超導(dǎo)電纜實(shí)行了并網(wǎng)實(shí)驗(yàn)，這在國際上也是不多的；比如我們國家半導(dǎo)體照明里氮化鎵的芯片原來全部都是靠進(jìn)口進(jìn)行生產(chǎn)；化工里面的很多材料，像農(nóng)藥，我們從已經(jīng)從仿制向創(chuàng)制產(chǎn)品到廣泛服務(wù)于社會(huì)。從這幾個(gè)方面歸納，我們國家在新材料科技方面的實(shí)力，應(yīng)該說經(jīng)過25年，已有了很大發(fā)展?，F(xiàn)在還不能說全面支撐了我們國民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，但已經(jīng)大大縮短我國與發(fā)達(dá)國家的差距，大部分領(lǐng)域已經(jīng)與國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展緊密結(jié)合。

記者：國家對(duì)新材料產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有什么樣的戰(zhàn)略思路及具體規(guī)劃與措施？

戴國強(qiáng)：我國加入WTO后，各項(xiàng)政策必須從經(jīng)濟(jì)全球化整體發(fā)展需要出發(fā)，不可能還是用封閉的方式，閉門發(fā)展。我們應(yīng)該在經(jīng)濟(jì)全球化的大循環(huán)、大鏈條中占據(jù)我們自己應(yīng)該有的地位，發(fā)揮我們獨(dú)特的作用，根據(jù)這一思想，我們應(yīng)該采取開放式戰(zhàn)略。

材料是我們經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展各個(gè)行業(yè)的基礎(chǔ)，由于材料的發(fā)展和創(chuàng)新，推動(dòng)了工業(yè)和設(shè)備發(fā)展，推動(dòng)了新興產(chǎn)業(yè)的形成。我們都知道集成電路里，有個(gè)摩爾定律，18個(gè)月集成度就要擴(kuò)大一倍，很多人認(rèn)為這是裝備的進(jìn)步，其實(shí)這是工藝、材料和裝備各種進(jìn)步的合力，特別是材料的突破。像航天、航空這些大工程，裝備、能源、通信、生物等等，它都是靠材料突破 、靠材料的創(chuàng)新發(fā)展壯大。所以我們國家在下一步材料發(fā)展中，充分研究經(jīng)濟(jì)全球化條件下，將自主創(chuàng)新放在一個(gè)最核心的地位，要根據(jù)我們國家近期和中期、長期發(fā)展的目標(biāo)，把我們的工作定位在：選擇我們國家大量需求的又有重要作用的方向給予重點(diǎn)支持，給予資源上的優(yōu)化配置，給予政策上的扶持。

十五期間，國家發(fā)改委、科技部、國家自然科學(xué)基金會(huì)、中科院，還有很多的部門對(duì)于新材料研究開發(fā)都給予了重點(diǎn)的支持。發(fā)改委投入12億左右，科技部是20多億，通過國家計(jì)劃的引導(dǎo)，把我們的力量導(dǎo)向國家的重點(diǎn)發(fā)展方向、重大需求。這是第一個(gè)方面。

“十一五”期間我們將繼續(xù)通過國家的863計(jì)劃、973計(jì)劃和科技支撐計(jì)劃對(duì)新材料發(fā)展給予支持。

第二個(gè)是在政策方面給予重點(diǎn)的研究與支持。我們跟發(fā)改委、財(cái)政部等有關(guān)方面也進(jìn)行了多次協(xié)商，通過多種渠道支持新材料產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。1999年起發(fā)改委和科技部聯(lián)合發(fā)布《當(dāng)前優(yōu)先發(fā)展的高技術(shù)部產(chǎn)業(yè)化重點(diǎn)領(lǐng)域指南》中把材料作為一個(gè)非常重要的方向予以支持。

第三個(gè)我們來創(chuàng)造一個(gè)環(huán)境來支持新材料的發(fā)展。根據(jù)我國資源和加工優(yōu)勢(shì)特點(diǎn)，我們提出組建材料特色產(chǎn)業(yè)基地，引導(dǎo)資源優(yōu)勢(shì)在某個(gè)產(chǎn)業(yè)、某個(gè)地區(qū)、與某些科研實(shí)力比較強(qiáng)的企業(yè)的結(jié)合，使資源優(yōu)勢(shì)能夠變成經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢(shì)，同時(shí)又能夠避免同質(zhì)化低水平競(jìng)爭(zhēng)，現(xiàn)在已經(jīng)建了近50個(gè)基地。我們國家過去經(jīng)常出現(xiàn)一窩蜂的情況，比如高新技術(shù)6個(gè)重點(diǎn)發(fā)展方向，信息、生物、海洋、環(huán)保、新材料、機(jī)電一體化，后來出現(xiàn)“光谷熱”等等，大家都在做，結(jié)果不能實(shí)現(xiàn)優(yōu)勢(shì)集成，不能突出自己的特點(diǎn)。我們想通過特色產(chǎn)業(yè)基地吸引和帶動(dòng)國內(nèi)相關(guān)優(yōu)勢(shì)的科研能夠集中在一、兩個(gè)地方，能夠讓它變成一個(gè)優(yōu)勢(shì)的科研、生產(chǎn)基地，能夠變成今后某個(gè)新材料發(fā)展的一個(gè)主要的基地。我們已經(jīng)有了半導(dǎo)體照明的產(chǎn)業(yè)基地，已經(jīng)批了五個(gè)，分別是廈門、南昌、北京、大連、深圳。這使國內(nèi)上百家的企業(yè)集中到這個(gè)產(chǎn)業(yè)基地來進(jìn)行集中與發(fā)展。還有是區(qū)域性的產(chǎn)業(yè)基地，比如寧波的磁性材料產(chǎn)業(yè)基地、江陰市新材料產(chǎn)業(yè)基地。

記者：新材料領(lǐng)域的科技創(chuàng)新活動(dòng)成果顯著，比如這次兩位復(fù)合材料專家獲得了國家科學(xué)技術(shù)發(fā)明一等獎(jiǎng)，您有什么樣的評(píng)價(jià)？您對(duì)材料領(lǐng)域的科研工作有什么看法？

戴國強(qiáng)：這次有兩個(gè)專家獲得了發(fā)明一等獎(jiǎng)，首先對(duì)這兩個(gè)專家為代表的研究組的獲獎(jiǎng)表示祝賀與感謝。這兩個(gè)研究集體都是數(shù)十年辛勤研究，在吸收先進(jìn)技術(shù)的研究基礎(chǔ)上，大膽創(chuàng)新，特別是在產(chǎn)業(yè)應(yīng)用方面做了深入、細(xì)致、繁復(fù)的工作，終于使理論變成技術(shù)并形成產(chǎn)業(yè)化。 這里還要感謝給他們提供應(yīng)用的部門。比如黃院士搞的碳-碳復(fù)合材料剎車片，就要感謝民航等部門的大力支持，通過提供應(yīng)用可能使我們的成果終于獲得成功。

我們國家每年有大量的研究成果。有些屬于單項(xiàng)技術(shù)研究，由于難以集成導(dǎo)致無法推廣應(yīng)用，但有相當(dāng)數(shù)量的成果是研究出來沒有地方可以應(yīng)用。這個(gè)項(xiàng)目是國家八五、九五和十五連續(xù)的支持，他們?cè)趪鴥?nèi)這方面有了大量研究的基礎(chǔ)上，在整體水平提高的基礎(chǔ)上創(chuàng)造了這樣的成果，并且在應(yīng)用部門的支持下得以轉(zhuǎn)化。在連續(xù)六年科技發(fā)明一等獎(jiǎng)空缺的情況下，兩個(gè)材料的專家獲得了一等獎(jiǎng)，確實(shí)表明了我們國家材料行業(yè)經(jīng)過多年積累已經(jīng)到了一個(gè)出成果、出大成果的階段，同時(shí)也說明我們國家的材料專家能夠吃苦能夠耐得住寂寞。在這里我要特意說明一點(diǎn)，很多人以為材料是一種最簡(jiǎn)單的技術(shù)，瓶瓶罐罐的，但實(shí)際上材料是一個(gè)非常艱巨非常艱苦的工作，而且這個(gè)工作需要數(shù)年甚至數(shù)十年的積累。

成功的經(jīng)驗(yàn)，大家都看到了，但是我們要學(xué)會(huì)從失敗方面中提高。比如說氟里昂，當(dāng)時(shí)是一個(gè)新材料，但是幾十年之后我們發(fā)現(xiàn)由于使用它導(dǎo)致環(huán)境遭到破壞，盡管它的制冷效果還難以替代，但我們讓它退出歷史舞臺(tái)，現(xiàn)在出現(xiàn)了好多氟里昂的替代物。我們必須對(duì)未來和子孫后代負(fù)責(zé)，所以材料的應(yīng)用要經(jīng)得起歷史的考驗(yàn)。一個(gè)材料研發(fā)出來，必須經(jīng)過數(shù)年的研究試用，還要通過各種破壞性的實(shí)驗(yàn)才能夠得到認(rèn)可，同時(shí)還要得到用戶的許可認(rèn)證，這個(gè)工作非常難。有一個(gè)例子可以說明問題。我們?cè)趹?zhàn)略研究基礎(chǔ)上認(rèn)為轎車產(chǎn)業(yè)將會(huì)快速發(fā)展，而我們的材料主要依靠進(jìn)口，所以在八五、九五的時(shí)候投入大量的經(jīng)費(fèi)用在汽車材料研究上，但是只有很少數(shù)的幾種材料在汽車上得到了應(yīng)用，為什么呢？我們國家的汽車廠大多數(shù)是合資的，所有的材料必須由國外的廠商來認(rèn)證，認(rèn)證至少就得兩年，認(rèn)證通過了，汽車需求又轉(zhuǎn)型了。這說明我們材料的研究如果不跟產(chǎn)業(yè)的結(jié)合，沒有得到產(chǎn)業(yè)的支持，那么我們下一步的發(fā)展難以支撐國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展，它本身也不可能做大做強(qiáng)。從這個(gè)方面來講，我們希望有更多材料方面的專家能夠緊緊地圍繞國民經(jīng)濟(jì)建設(shè)發(fā)展的需要，能夠把實(shí)驗(yàn)室的研究跟國家重大需要緊密地結(jié)合在一起，只有在這種重大的應(yīng)用中得到驗(yàn)證才能有更多的成果在經(jīng)濟(jì)建設(shè)中得到推廣。

記者：科技的發(fā)展帶來嶄新的產(chǎn)業(yè)化機(jī)會(huì)，對(duì)于新材料產(chǎn)業(yè)的未來市場(chǎng)需求與市場(chǎng)規(guī)模您有什么預(yù)測(cè)？

戴國強(qiáng)：2004年的時(shí)候整個(gè)新材料產(chǎn)值大概是3000億，2010年新材料市場(chǎng)至少要達(dá)到6500億。隨著我們堅(jiān)持國家科學(xué)發(fā)展觀、走可持續(xù)發(fā)展之路，保護(hù)環(huán)境和資源兩個(gè)方向的要求，必需要產(chǎn)生高效高質(zhì)的產(chǎn)品支撐經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。同時(shí)你加入到世界經(jīng)濟(jì)大循環(huán)之中，依靠老的、舊的產(chǎn)品材料來竟?fàn)帲隙ú恍小?/p>

我們過去傳統(tǒng)的鋼鐵、水泥、化工、有色金屬產(chǎn)品將會(huì)越來越多地被新材料所代替。典型的比如鋁、鎂等輕金屬代替鋼鐵，儲(chǔ)能材料、磁性材料，陶瓷材料，需求量都是相當(dāng)大的。還有醫(yī)療方面，我們國家更注重的是藥品，藥品和裝備的比例大概是10：1，在國際上是1：1。隨著整個(gè)社會(huì)水平的提高，人們對(duì)醫(yī)療保健越來越重視，而醫(yī)療設(shè)備里面材料方面的比重會(huì)越來越重要。比如心臟里面的支架，也是以新材料為基礎(chǔ)的?，F(xiàn)在我們?cè)谘芯可镏圃?，就是現(xiàn)在的材料里面靠組織生長， 從組織生長變成組織制造。

隨著新的科學(xué)發(fā)展，新材料在生物領(lǐng)域會(huì)有越來越多的應(yīng)用。這里面有幾個(gè)數(shù)據(jù)，比如像人工心臟瓣膜每年要250萬例，起博器每年600萬例，人工關(guān)節(jié)每年1500萬例，血管支架每年2000萬例。血管支架，一個(gè)病人少則1-2 個(gè)，多則7-8個(gè)，一個(gè)支架是2萬元。國外的血管支架很貴，現(xiàn)在我們國內(nèi)在開發(fā)，要用國產(chǎn)的來代替。生物醫(yī)學(xué)里面，這個(gè)市場(chǎng)非常的大。

在能源方面，我們國家發(fā)展太陽能，一年僅單晶硅就需要1000噸。發(fā)展燃料電池等所需的新型的材料，也都由國家進(jìn)行安排研究。核能大型機(jī)組的材料，需要抗壓力抗高溫抗腐蝕的金屬材料。

裝備里面大型機(jī)床，需要一些特殊的材料。像交通運(yùn)輸領(lǐng)域，不管250公里、300公里的高速列車還是432公里的磁浮列車都要靠新型輕質(zhì)材料。汽車、飛機(jī)，也需要材料的輕質(zhì)化。汽車現(xiàn)在生產(chǎn)量是450萬輛，到2010年要達(dá)到1000萬輛，這樣以來汽車所需材料就是一個(gè)相當(dāng)大的數(shù)字。同時(shí)國外的市場(chǎng)需要中國提供零部件，比如福特公司到2010年的時(shí)候需要在中國國內(nèi)采購1000億美元的零部件，這樣的一個(gè)定購使我們更要考慮一些新材料的支撐。

新材料對(duì)其他產(chǎn)業(yè)還有一個(gè)帶動(dòng)作用，如它對(duì)裝備，有這么一個(gè)數(shù)字可以作為參考，當(dāng)前全世界新材料市場(chǎng)是4000多億美元，除了新材料直接市場(chǎng)外，與新材料相關(guān)的工業(yè)部門營業(yè)額突破2萬億美元，是1：5的這么一個(gè)關(guān)系，也就是說從材料到制品到裝備，至少在1：5以上。我們可以看到新材料的帶動(dòng)性是十分巨大的。

記者：許多人認(rèn)為中國的高科技產(chǎn)業(yè)包括材料產(chǎn)業(yè)面臨著很好的發(fā)展機(jī)遇，機(jī)遇面前要注意些什么？

戴國強(qiáng)：經(jīng)濟(jì)全球化對(duì)中國確實(shí)是一個(gè)機(jī)遇。發(fā)展得好是一個(gè)機(jī)遇，發(fā)展得不好，像拉美國家，就是一個(gè)教訓(xùn)。

拉美國家，它們的制造業(yè)已經(jīng)具有很大的規(guī)模，但是由于自主設(shè)計(jì)開發(fā)能力不強(qiáng)，它變成發(fā)達(dá)國家的一個(gè)加工車間，而不是一個(gè)制造強(qiáng)國，它沒有創(chuàng)新能力，只要市場(chǎng)一變化它就陷入經(jīng)濟(jì)危機(jī)或衰退。例如巴西，當(dāng)時(shí)發(fā)展得非常好，但現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)不行；墨西哥跟美國是自由關(guān)稅區(qū)，進(jìn)出口沒有稅收，但是許多產(chǎn)品都競(jìng)爭(zhēng)不過中國。為什么呢？美國說與中國有巨大的貿(mào)易逆差，知道有這么大的逆差，它為什么不從墨西哥進(jìn)口？這說明中國具有不可替代性。

中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)發(fā)展給我們提供了一個(gè)非常難得的機(jī)遇，這個(gè)機(jī)遇是百年不遇的。從1978年到2000年翻兩番，未來20年又要翻兩番，這樣幾番過去了就是16倍，這是一個(gè)什么經(jīng)濟(jì)概念？材料是作為支撐的，你在這里面要占據(jù)什么位置？全球500強(qiáng)現(xiàn)在已經(jīng)或正在向中國轉(zhuǎn)移生產(chǎn)，國內(nèi)材料界要給予充分的認(rèn)識(shí)。如果僅僅靠引入國外的一點(diǎn)東西，然后小打小鬧地生產(chǎn)一點(diǎn)東西，或者合資生產(chǎn)，最終的結(jié)果很可能是被這個(gè)大的環(huán)境所淘汰。國際上這么多國家搞材料工業(yè)，最后只形成幾個(gè)大的壟斷集團(tuán)，因?yàn)樗鼈兪掷镉泻诵牡募夹g(shù)。核心的競(jìng)爭(zhēng)力，不僅是看你手里的低工資，低的勞動(dòng)成本，它有很多獨(dú)特的東西。

記者：對(duì)于新材料產(chǎn)業(yè)，我們應(yīng)該重點(diǎn)把握的發(fā)展方向是哪些？

戴國強(qiáng)：新材料領(lǐng)域核心競(jìng)爭(zhēng)力方面，我覺得是怎么把握住幾個(gè)重點(diǎn)的發(fā)展方向，把握住材料下一步發(fā)展的重大趨勢(shì)，就有可能從新材料的制造進(jìn)行突破，使中國成為一個(gè)真正的制造強(qiáng)國。那么我們現(xiàn)在制定材料的發(fā)展趨勢(shì)的話，大概有這么幾個(gè)：

第一是結(jié)構(gòu)功能的復(fù)合化。傳統(tǒng)的結(jié)構(gòu)材料和功能材料通過復(fù)合，大大提高性能，這是一個(gè)大的發(fā)展方向。

第二是功能材料的智能化。

第三個(gè)是材料與器件的集成化。過去是你搞材料，別人去加工成零件，現(xiàn)在有很多東西是在材料的生產(chǎn)過程中就直接把它變成了器件。比如我們研究納米材料，我們就沒有必要把材料變成納米粉再去加工器件。我們掌握了納米的特性，我們可以通過特殊的加工手段做出具有納米特性的器件出來。比如存儲(chǔ)材料，如果我們有納米特性的存儲(chǔ)材料，存儲(chǔ)能力可能極大地超過當(dāng)前存儲(chǔ)性能。

第四個(gè)是就制備和使用過程的綠色化。這是要符合國家的可持續(xù)發(fā)展的需要，從今年9月份開始進(jìn)入歐洲的家電產(chǎn)品必需使用無鉛焊接，必需無鉛化。今后誰生產(chǎn)誰來做產(chǎn)品的報(bào)廢處理。如果我們不從源頭、材料上解決這個(gè)問題的話，報(bào)廢材料的處理將會(huì)非常麻煩。所以我們現(xiàn)在必須從整個(gè)產(chǎn)品的生命周期來考慮這個(gè)問題，就是說從原材料的設(shè)計(jì)、制造、變成零部件，零部件變成的制品，制品的使用過程，最后的報(bào)廢，以后的廢物再利用等全部要綠色化，這就給我們的材料提供了相當(dāng)大的發(fā)展空間。比如農(nóng)膜的后處理就是一個(gè)非常大的問題，需要我們研究是淀粉的、生物的方法等以不同的新材料來代替不可降解的農(nóng)膜。

記者：高科技蘊(yùn)含著高風(fēng)險(xiǎn)，您對(duì)新材料產(chǎn)業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)性有什么看法？

戴國強(qiáng)：新材料產(chǎn)業(yè)是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)高投入的產(chǎn)業(yè)，應(yīng)該說風(fēng)險(xiǎn)還是比較大的。認(rèn)清了風(fēng)險(xiǎn)，才能更好地指導(dǎo)研發(fā)和指導(dǎo)生產(chǎn)工作，所以在幾個(gè)方面要給予充分的認(rèn)識(shí)。

第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，就是在研究開發(fā)層面的各自為戰(zhàn)，沒有形成集成的機(jī)制。

研究在集成層面上沒有給予充分的重視，都是自己從頭再來，形成低水平重復(fù)。它的危害比較大。

我們很多研究都是自己?jiǎn)为?dú)搞，跟別人研究的交互比較少，跟產(chǎn)業(yè)的聯(lián)系比較少。一個(gè)產(chǎn)品出來，有可能確實(shí)有獨(dú)創(chuàng)性，但由于研究沒有形成“面”，而且應(yīng)用跟不上，所以在沒有產(chǎn)業(yè)支持的前提下，許多材料的研究及產(chǎn)業(yè)化都存在較大問題。同時(shí)，任何一個(gè)產(chǎn)品必須到這個(gè)產(chǎn)業(yè)整體的框架中進(jìn)行應(yīng)用，需要脫離開材料本身開展更多的相關(guān)的研究。比如我們剛才已經(jīng)提到了材料和器件的集成化一體化。搞材料的人不去搞器件，但是不與器件結(jié)合，你就很難得到很快的應(yīng)用。所以在集成這一方面，材料領(lǐng)域應(yīng)該給予充分的重視。

第二個(gè)就是材料的加工和裝備。我們現(xiàn)在的裝備很多是依靠進(jìn)口的，這給我們的產(chǎn)業(yè)化帶來一定的風(fēng)險(xiǎn)，特別是難以滿足我們的特殊要求，或產(chǎn)品的更新由于裝備無法適應(yīng)（或不掌握調(diào)試技術(shù)）而夭折。

第三個(gè)就是解決它的工藝技術(shù)，很多研究開發(fā)單位對(duì)此沒有給予充分的重視。其實(shí)材料是一個(gè)典型的工藝過程，沒有工藝的保證，材料生產(chǎn)出來或者是不穩(wěn)定或者是難以達(dá)到質(zhì)量要求。我們國家的材料生產(chǎn)到應(yīng)用時(shí)，常由于性能不穩(wěn)定導(dǎo)致無法很快地應(yīng)用。什么制約了它？是工藝技術(shù)。那么什么是工藝技術(shù)？在生產(chǎn)過程中，溫度是多少，什么時(shí)候加壓，什么時(shí)候減壓，就像炒菜一樣。但就是這種工藝技術(shù)，我們長時(shí)間沒有給予充分的重視，所以造成我們研究出來的東西不能大批量地生產(chǎn)。這也是新材料里面的一個(gè)典型的問題。

第四個(gè)就是對(duì)于工程轉(zhuǎn)化中的問題沒有給予充分的研究。實(shí)際上我們現(xiàn)在很多的研究是淺嘗輒止。一說這個(gè)東西能不能做，能做。你的技術(shù)為什么能取得這個(gè)突破，它就能夠達(dá)到這個(gè)性能，到下一個(gè)發(fā)展怎么做，沒有給予充分的研究。這需要做大量的重復(fù)性的艱苦的實(shí)驗(yàn)。

第五是正確地認(rèn)識(shí)自主創(chuàng)新，尤其是經(jīng)濟(jì)全球化。100％都靠自己搞是不太可能的。國際上大的公司，它實(shí)際上已經(jīng)通過專利，通過標(biāo)準(zhǔn)形成了客觀上的壁壘。在這種情況下，我們的創(chuàng)新空間在哪里，這需要我們通過專利的申請(qǐng)，需要通過標(biāo)準(zhǔn)的研究，通過產(chǎn)品的特點(diǎn)找到我們的突破點(diǎn)。

在這個(gè)方面，有個(gè)典型的例子，中國在50、60年代有幾個(gè)大的發(fā)明發(fā)現(xiàn)，一個(gè)是半導(dǎo)體，一個(gè)是光纖，一個(gè)是人工合成胰島素，這幾個(gè)都是跟材料直接相關(guān)的，這三個(gè)技術(shù)形成了四十年來全世界發(fā)展最快的、利潤最高的領(lǐng)域，即微電子、通信和生物領(lǐng)域，但是我們沒有在這塊大蛋糕中得到我們應(yīng)該得到的那塊。所以我們必須要集成，我們必須站在整個(gè)的發(fā)展中，選擇我們的突破點(diǎn)。

還有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就是，我們有很多人耐不住引誘，急于把一些成果拿出來宣傳，這種宣傳很可能會(huì)耽誤了發(fā)展。比如說納米材料。美國的科學(xué)研究應(yīng)該說比我們領(lǐng)先不止一年兩年，但它研究納米計(jì)劃要案5年，我們有些人將很小的進(jìn)展無限夸大，仿佛納米問題全解決了，客觀上導(dǎo)致高科技的庸俗化，給了大眾和領(lǐng)導(dǎo)一種錯(cuò)覺，這很可能把這個(gè)方向給毀了。我們常常說我們?nèi)〉昧送黄?，全是以這種宣傳的口吻來報(bào)道，這對(duì)我們整個(gè)的發(fā)展會(huì)帶來很大的影響，這是風(fēng)險(xiǎn)。其實(shí)現(xiàn)在的成果離真正的應(yīng)用還差很遠(yuǎn)。還有比如集成化的研究問題，一個(gè)好的設(shè)想就能產(chǎn)生一個(gè)好的方向，但它是一種綜合的技術(shù)，需要有人提出需要，去研究去開發(fā)去應(yīng)用，如果只在一個(gè)小的自己的環(huán)境里，你永遠(yuǎn)都提不出問題，你就不會(huì)有創(chuàng)新。

我們現(xiàn)在所有的材料似乎都能夠制造，但僅金屬材料方面，我們從汽車、鋼板、船舶鋼板等大宗產(chǎn)品到模具鋼、軸承等眾多材料我們都無法滿足國民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展需要。

至于領(lǐng)先國際的材料，我們的晶體在世界上是能夠說得出去的，但是我們國家更多的是在一般的或低檔次的水平上。有些單位、有些科學(xué)家自己說是世界領(lǐng)先，但是我個(gè)人認(rèn)為先不要這么說，因?yàn)橛行〇|西或成果是實(shí)驗(yàn)室的產(chǎn)品，而別人是批量產(chǎn)品。我們鑒定時(shí)認(rèn)定的世界領(lǐng)先水平，但沒有國際同行的認(rèn)可。

記者：中國在材料領(lǐng)域怎樣才能培育自己的大型的、具有國際竟?fàn)幜Φ膲艛嘈推髽I(yè)？

戴國強(qiáng)：在材料產(chǎn)業(yè)，我們國家現(xiàn)在已經(jīng)有了一些大型企業(yè)，典型的是有了一些上市公司。這些上市公司是國內(nèi)比較有代表性的企業(yè)，在信息材料里面有中科三環(huán)，銅峰電子，像金屬材料里面有安泰科技、寶鈦股份，化工里面有煙臺(tái)萬華等一些企業(yè)，已經(jīng)形成了一定的規(guī)模，這些企業(yè)由于他本身所具有的技術(shù)實(shí)力，競(jìng)爭(zhēng)力還是比較強(qiáng)的，同時(shí)由于成長性也比較好，會(huì)發(fā)展得比較快。

記者：新材料的發(fā)展在我國高新技術(shù)里面是一個(gè)什么樣的地位？

戴國強(qiáng)：高新技術(shù)里面，材料占據(jù)的是基礎(chǔ)和支撐地位。如果沒有材料的發(fā)展，我國的信息技術(shù)，比如存儲(chǔ)、比如關(guān)鍵器件就不能高速發(fā)展。在許多領(lǐng)域沒有材料的支撐很多東西就做不出來，做出來不能滿足需要，所以說材料是個(gè)基礎(chǔ)。說支撐，新材料一開始都是圍繞著軍事應(yīng)用開發(fā)出來的，它是不計(jì)成本的，但是民用應(yīng)用就需要大批量生產(chǎn)，大批量生產(chǎn)才能夠提新的要求，比如導(dǎo)彈，原先是液氧，是液體材料，有了固體燃料，沒有材料的突破就上不去。比如高性能纖維，現(xiàn)在已廣泛應(yīng)用在民用領(lǐng)域。

引領(lǐng)作用，我個(gè)人認(rèn)為材料產(chǎn)業(yè)的發(fā)展引領(lǐng)了許多新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。比如說半導(dǎo)體照明，照明的第一代是白熾燈，第二代是熒光燈，未來將是半導(dǎo)體照明。它的特點(diǎn)，一是節(jié)能，它能節(jié)能到80％至90％，同時(shí)它的壽命也較高，至少達(dá)到5000小時(shí)，現(xiàn)在的燈壽命是1000到2000小時(shí)，這就由于新材料引領(lǐng)了一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)-新型照明產(chǎn)業(yè)。又比如納米將帶來很多很多的產(chǎn)業(yè)，我們現(xiàn)在把納米作為一個(gè)非常重要的方向在進(jìn)行支持。