今年4月份以來，西安發(fā)生多起襲警事件，9月19日西安市公安局專門就襲警事件召開新聞發(fā)布會(huì)，公安部長批示要嚴(yán)厲打擊犯罪分子。針對(duì)這個(gè)問題，《瞭望東方周刊》專訪了中國人民公安大學(xué)治安系教授王太元。王教授說：“暴力襲警并不是二千新問題，而是中國公共安奎領(lǐng)域內(nèi)長期存在的諸多嚴(yán)重問題中的一個(gè)問題?！?/p>

《瞭望東方周刊》：襲警事件為什么在陜西等地頻頻發(fā)生、這和環(huán)境有關(guān)嗎？

王太元：是，有關(guān)系的。一般西北和東北會(huì)相對(duì)多一些，像上海、江蘇等地的治安環(huán)境或城市經(jīng)濟(jì)發(fā)展較快，人們的素質(zhì)也高一些。

《瞭望東方周刊》：你覺得是什么原因造成這種暴力襲警現(xiàn)象頻頻發(fā)生?

王太元：不能把暴力襲警片面、膚淺地歸罪于警方，更不能簡單機(jī)械地僅僅從警察個(gè)人找原因，應(yīng)該對(duì)它作綜合分析。

第一類原因：社會(huì)矛盾沖突被錯(cuò)誤地集中、偏轉(zhuǎn)到警察身上。

首先，工作特點(diǎn)使警察本來就容易受到各種社會(huì)矛盾的沖擊：警察既經(jīng)常接觸公眾又廣泛干預(yù)其生產(chǎn)、生活甚至直接影向其諸多權(quán)益，自然容易成為對(duì)各種制度不滿者的攻擊對(duì)象。

其次，社會(huì)各方面、各層級(jí)各類制度的缺失、錯(cuò)位與越位，在較長時(shí)期日益嚴(yán)重地積聚著諸多社會(huì)矛盾，積淀成暴力襲警行為不斷增多的社會(huì)基礎(chǔ)。

第三，社會(huì)對(duì)警察角色定位、行為評(píng)價(jià)體系的偏差，使警察不適當(dāng)?shù)爻蔀樯鐣?huì)矛盾的聚焦點(diǎn)、社會(huì)壓力的集中處。

第四，反社會(huì)行為日益暴力化造成非確定對(duì)象襲警(襲擊并未直接侵權(quán)、甚至并無過錯(cuò)的警察)行為的多發(fā)：“冤有頭，債有主”，本身未侵權(quán)、無過錯(cuò)的警察個(gè)人肯定不承受本應(yīng)由其他警察，整個(gè)警方甚至整個(gè)社會(huì)該承受的沖擊。

《瞭望東方周刊》：這是否意味著我們對(duì)警察權(quán)益的保護(hù)還做得不夠?

王太元：這是襲警現(xiàn)象的第三類原因：警務(wù)權(quán)益依法保護(hù)存在多方面的缺失。

警務(wù)法定規(guī)范的缺失，在導(dǎo)致警察違法犯罪的同時(shí)誘發(fā)或者助長了襲警罪錯(cuò)行為。比如孫志剛案件，如果像境外警察那樣實(shí)施強(qiáng)制時(shí)必須進(jìn)行人身傷害檢查、確認(rèn)、被強(qiáng)制人在移交過程中被傷害的情況就不大可能發(fā)生，可惜的是，諸多人身強(qiáng)制行為至今沒有全面、嚴(yán)密、可操作的法定規(guī)范，而確保被強(qiáng)制人生命、身體權(quán)益的法律規(guī)范、尤其是法定警務(wù)規(guī)則的嚴(yán)重缺失，既使警察容易侵害公民權(quán)益、導(dǎo)致警務(wù)錯(cuò)失，也使公眾容易暴力抗拒警務(wù)、引起嚴(yán)重警民沖突甚至襲警違法犯罪。

《瞭望東方周刊》：目前還沒有對(duì)襲警者懲罰的相關(guān)法律規(guī)定，對(duì)于現(xiàn)在襲警者的懲罰力度是怎樣的?

王太元：新世紀(jì)以來；很多政法領(lǐng)導(dǎo)、專家學(xué)者呼吁增加襲警罪，但至今未見立法機(jī)關(guān)的明確回應(yīng)，這也是導(dǎo)致襲警罪錯(cuò)日益增加、愈演愈烈的因素之一。拐賣人口是大案重罪，解救被拐賣人口的執(zhí)法活動(dòng)應(yīng)當(dāng)沒有什么可以抗拒的“理由”了吧，但是，解救被拐賣人口的警察被人圍攻的情況時(shí)有發(fā)生，警察被打死、殺死的案例也已出現(xiàn)過多起。

警務(wù)活動(dòng)需要嚴(yán)格監(jiān)督，也就需要有效保護(hù)，監(jiān)督嚴(yán)格而保護(hù)軟弱甚至有監(jiān)督而無保護(hù)，“警察是新弱勢群體”就并非怪話而可能成為現(xiàn)實(shí)。其實(shí)，設(shè)立襲警罪并不僅僅保護(hù)警察，也能更有效地保護(hù)執(zhí)法相對(duì)人。

《瞭望東方周刊》：那么在警察方面，對(duì)于警察執(zhí)法等情況，應(yīng)該如何監(jiān)督?

王太元：警務(wù)監(jiān)督的凌亂甚至越位、錯(cuò)位客觀上掩護(hù)了襲警行為。還在兩三年前，我就講過，中國社會(huì)對(duì)警察的監(jiān)督、警務(wù)的監(jiān)督，主要不是多了、少了的問題，而是亂了甚至錯(cuò)了的問題。例如，整個(gè)社會(huì)有紀(jì)檢、監(jiān)察、督查、統(tǒng)計(jì)、審計(jì)、檢察、媒體、執(zhí)法相對(duì)人等各方面各層次的監(jiān)督權(quán)利與責(zé)任，卻沒有依法合成對(duì)所有警務(wù)活動(dòng)全方位、全過程、全體人員的監(jiān)督，而是沒人發(fā)現(xiàn)問題時(shí)大家不聞不問甚至齊聲稱贊，一旦有人提出問題大家就一擁而上、人人喊打。

再比如，公眾、輿論依法有知情權(quán)、監(jiān)督權(quán)，但你的知情、監(jiān)督必須合法，你可以批評(píng)警方工作沒做好，也可以幫助其分析原因、提出建議，但不宜直接提出具體行為要求甚至直接下達(dá)行動(dòng)指令，因?yàn)槟愕呢?zé)任和權(quán)利是監(jiān)督，而不是干預(yù)被監(jiān)督行為，更不是直接取代被監(jiān)督者。

《瞭望東方周刊》：這是否也有機(jī)制方面的因素?

王太元：警務(wù)的物質(zhì)技術(shù)保障水平不高、機(jī)制不科學(xué)。

第一個(gè)物質(zhì)技術(shù)保障問題是警力嚴(yán)重缺乏的問題。從數(shù)量看，中國每一萬人只有13名警察，不僅無法與發(fā)達(dá)國家比，甚至與多數(shù)發(fā)展中國家也不能比；從結(jié)構(gòu)看，不合理的人事制度與薪酬制度的長期作用，使有限警力的分布嚴(yán)重失衡：機(jī)關(guān)多，基層少；領(lǐng)導(dǎo)者多，實(shí)戰(zhàn)者少；城市多，鄉(xiāng)村少，西部鄉(xiāng)村就更少……這諸多問題，都不是警方自己可以解決的。

第二個(gè)物質(zhì)技術(shù)保障問題是警察的教育訓(xùn)練問題?！按蜩F先得自身硬”，不可否認(rèn)，多數(shù)警察沒有上過大學(xué)，這樣的受教育水平當(dāng)然難于適應(yīng)當(dāng)今社會(huì)形勢。但是，警力嚴(yán)重缺乏而任務(wù)不斷增加，百萬警察日夜忙碌，既沒有時(shí)間去學(xué)習(xí)，也沒有經(jīng)費(fèi)支持他們?nèi)W(xué)習(xí)，還沒有充足的學(xué)校、師資來支撐他們的學(xué)習(xí)。因此，想方設(shè)法提供保障，組織警察大練兵，確實(shí)是對(duì)中國警察的真心關(guān)懷、切實(shí)保護(hù)。

第三個(gè)物質(zhì)技術(shù)保障問題是警察裝備問題。中國警察裝備保障的嚴(yán)重不足和方向偏差，是襲警行為日漸增多、危害增大的重要原因。交通、通訊、武器、械具各方面裝備的缺乏是明顯的，但更嚴(yán)重的問題是裝備思想的偏差與保障體制的不完善：裝備警察與裝備軍人有根本區(qū)別，汽車、電臺(tái)、計(jì)算機(jī)之類工具很需要，槍支、警棍、手銬等限制，攻擊性武器器械也需要，但防刺手套、手持盾牌、防刺衣、防彈衣等防護(hù)裝備更重要，高壓水槍、催淚彈、眩光彈、染色彈、網(wǎng)槍等非致命、非傷害裝備更重要。

第四個(gè)物質(zhì)技術(shù)保障是警察的休息、鍛煉與身心健康問題。從休息方面講，“保證定期休假”目前不可能全面、長期實(shí)現(xiàn)，因?yàn)檫B每周休息兩天的權(quán)利，警察都沒能真正享有。除了“眼睛一睜，忙到熄燈的日常工作外，每三四天一個(gè)24小叫的值班，三天兩頭的備勤，時(shí)不時(shí)的警衛(wèi)保衛(wèi)之類勤務(wù)，都不可能允許警察按部就班地回家休息，更不要說面對(duì)群眾隨叫隨地的報(bào)警求救，警察必須在5分鐘、10分鐘內(nèi)立即趕到了。

第五個(gè)物質(zhì)技術(shù)保障是依法正確處理警察與錢的關(guān)系問題。我近年來不只一次提出，中國目前無條件談“從優(yōu)待警”，更不要提“高薪養(yǎng)廉”等脫離實(shí)際、脫離群眾的口號(hào)，當(dāng)務(wù)之急是首先解決“警察收錢交政府”、“警察收錢搞執(zhí)法”兩個(gè)問題。公安機(jī)關(guān)用錢嚴(yán)格實(shí)行“收支兩條線”，但不管幾條線算賬，卻總是從你上交的錢里面返還一部分，而不是“實(shí)報(bào)實(shí)銷”的切實(shí)保障。這種多收多用、不收沒得用的財(cái)政保障格局，既是一些地方公安機(jī)關(guān)“三亂”的根源，也是個(gè)別警察腐敗的根源。警察工資低、福利差的問題，當(dāng)然也需要重視、需要解決，但遠(yuǎn)不如“警察收錢搞執(zhí)法”問題緊迫、重要。

古今中外，警察都是用錢的而不是收錢的，讓警察收錢，不管是多么正大光明地收錢，警察都無法保持自己的良好形象。只要能切實(shí)解決警務(wù)保障問題，警察亂收錢、亂用錢甚至挪用、貪污錢的現(xiàn)象，自然會(huì)大為減少，警察的社會(huì)形象自然會(huì)改善，無端襲警的現(xiàn)象自然會(huì)減少。