“亞麻的問題我可以告訴你一句，是有人打著臺(tái)商的旗號(hào)來(lái)虛假投標(biāo)，為了獲取其中的巨大利益?！?/p>

時(shí)間：2005年2月23日

地點(diǎn)：黑龍江省國(guó)有資產(chǎn)管理委員會(huì)主任辦公室

采訪對(duì)象：黑龍江省國(guó)有資產(chǎn)管理委員會(huì)主任胡祥鼎

《英才》：在一次國(guó)資委的會(huì)議上，你說過：引進(jìn)的投資者必須是真心立足于黑龍江的發(fā)展，要有長(zhǎng)期的計(jì)劃。

胡祥鼎：我們的首要目的是把黑龍江的企業(yè)做大做強(qiáng)。我不管什么背景，為此也得罪了很多領(lǐng)導(dǎo)人。國(guó)有企業(yè)改革的利益爭(zhēng)奪戰(zhàn)，了不得呀。

《英才》：在這場(chǎng)利益爭(zhēng)奪戰(zhàn)中，管理層收購(gòu)問題是一個(gè)突出問題。

胡祥鼎：從我主導(dǎo)國(guó)有企業(yè)改革一開始確定思路時(shí)，就提出不允許在國(guó)有大中型企業(yè)搞MBO。道理很簡(jiǎn)單，他沒有錢，沒有實(shí)力，企業(yè)做不大、做不強(qiáng)。另外，他也沖不破企業(yè)內(nèi)部的一些弊端，一些復(fù)雜的關(guān)系網(wǎng)。

《英才》：管理層收購(gòu)在一些地區(qū)、一些企業(yè)似乎有一些成功經(jīng)驗(yàn)，你怎么看？

胡祥鼎：在中國(guó)管理層收購(gòu)根本不可行。這是我的觀點(diǎn)。因?yàn)橹袊?guó)的國(guó)有企業(yè)老總們，他們的合法收入很少，龐大的國(guó)有資產(chǎn)，他們沒有能力收購(gòu)，這是其一；還有可能是在他手里，把國(guó)有資產(chǎn)流失了，國(guó)有凈資產(chǎn)只剩下很少的一丁點(diǎn)兒，這他買的起，但我們能要這樣的收購(gòu)嗎？反過來(lái)，他把國(guó)有企業(yè)搞得很好，龐大的國(guó)有資產(chǎn)他買的起嗎？

《英才》：就是說，他們想買就只能把企業(yè)“做小”。

胡祥鼎：對(duì)呀，把國(guó)有凈資產(chǎn)減少，把企業(yè)整虧，把改革成本加大，最終使得他能花很少的錢來(lái)買，他才能獲利。所以，國(guó)有企業(yè)辦不好，一個(gè)普遍的弊端是內(nèi)部人控制，所有者缺位。郎咸平的那個(gè)觀點(diǎn)，我根本就不同意。他說國(guó)有企業(yè)不存在所有者缺位，實(shí)質(zhì)上是“老板”真的就到不了位。

《英才》：我們注意到有媒體報(bào)道哈爾濱亞麻集團(tuán)引入了臺(tái)資企業(yè)背景的戰(zhàn)略投資者，而承諾的資金至今并沒有到位，企業(yè)也因此放假停產(chǎn)多時(shí)了。你如何看？

胡祥鼎：亞麻的問題我可以告訴你一句，是有人打著臺(tái)商的旗號(hào)來(lái)虛假投標(biāo)，為了獲取其中的巨大利益。我們要的是有實(shí)力的戰(zhàn)略投資者，這幾個(gè)人根本沒有這個(gè)實(shí)力，但又想要這塊巨大的利益，所以，打著別人的旗號(hào)投標(biāo)。這是個(gè)基本事實(shí)。

《英才》：那等于說他們所謂的增資擴(kuò)股，未來(lái)兩年內(nèi)投資4億元，力爭(zhēng)把哈麻集團(tuán)做成世界最大的亞麻生產(chǎn)企業(yè)的承諾，都是假象？

胡祥鼎：凡是戰(zhàn)略投資者來(lái)，都是我們的上帝，我們雙手歡迎，全過程、全方位周到服務(wù)。但是，也要詳細(xì)審查資質(zhì)、證明文件要齊全。同時(shí)，我們是多方案比較，多伙伴選擇。其實(shí)最怕的就是“關(guān)系招商”。投資者說白了，也是資本家，每個(gè)毛孔里也都滲著血，要獲利。所以，就通過各種關(guān)系，政治關(guān)系、送禮行賄、威脅利誘、找大領(lǐng)導(dǎo)施壓等等。

《英才》：那你頂?shù)米幔?/p>

胡祥鼎：我可以自豪的說，在我任職期間頂住了。

《英才》：聽說黑龍江乳業(yè)（簡(jiǎn)稱黑乳），當(dāng)初想搞管理層收購(gòu)，但被否了。后來(lái)進(jìn)行公開拍賣，多賣了3800多萬(wàn)。

胡祥鼎：“黑乳”當(dāng)時(shí)也頂住了一些關(guān)系。有些企業(yè)當(dāng)初也是咄咄逼人，非進(jìn)不可的。像伊利。我們的原則是：第一，必須有真金白銀拿來(lái)；第二，決心和實(shí)力，兩個(gè)要素都要具備。所以，要舉牌子競(jìng)拍。

《英才》：國(guó)企改革的兩個(gè)核心問題是：人哪兒去；錢哪兒來(lái)。

胡祥鼎：企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者不愿失去對(duì)企業(yè)的控制；中層干部不愿失去原來(lái)國(guó)有機(jī)制下大量的灰色收入和體面的位置；職工不愿意失去“鐵飯碗”。但不動(dòng)“人”，不橫下一條心來(lái)減員增效，企業(yè)活不了。這又回到社會(huì)穩(wěn)定問題，不能簡(jiǎn)單的讓職工下崗回家，要?jiǎng)?chuàng)造就業(yè)門路，千方百計(jì)讓職工再就業(yè)。

《英才》：聽說現(xiàn)在職工最大的意見是不同企業(yè)職工的安置費(fèi)用不同，差別很大。

胡祥鼎：的確。解除勞動(dòng)關(guān)系的補(bǔ)償金根據(jù)企業(yè)的狀況不同，的確存在較大差距。