這古老的國度有五千年的燦爛文明與輝煌歷史，從強秦到盛唐再到大清，從四大發(fā)明到詩詞歌賦，它似乎一直都走在世界的前頭，直到衰落之前。

“犯我強漢者，雖遠(yuǎn)必誅”。

如今，當(dāng)那些在東方黃皮膚的民族，龍的傳人，再一次重溫那一句千年前征討沙場的口號，依舊能讓人感到熱血沸騰，只是聲音里卻似乎又多了一層無盡的哀涼與惋嘆。

西部大開發(fā)方興未艾，東突分子在境外組建成“流亡政府”被人稱為美國扔在中國前進(jìn)道路上的“香蕉皮”，還有“臺獨”、“藏獨”、“蒙獨”、“鮮獨（朝鮮）”，無一不似埋伏著的定時炸彈，時刻準(zhǔn)備著在中國的版圖上撒野。歷史上的宿敵日本，一邊把持著釣魚島，一邊虎視眈眈地盯著聯(lián)合國的常任理事國席位，其內(nèi)部的軍國復(fù)辟步伐與靖國神社的香火鼎盛一樣讓人感到顫栗。

“內(nèi)憂外困”里的中國應(yīng)該怎么辦？中國能否在未來20年成功崛起？從全球博弈，到內(nèi)部的安攘，中國是如一個瞎子練劍般的胡亂比劃？亦或是已經(jīng)找到了辦法見招拆招？面對種種不利因素，中國又該如何面對？該做出何種應(yīng)對策略？《社會觀察》雜志就此問題采訪了中國社會科學(xué)院“二○二○大國戰(zhàn)略”課題小組負(fù)責(zé)人高恒教授。

東突分裂問題

社會觀察：您以前曾編撰過一本名為《二○二○大國戰(zhàn)略》的書，請問在您的研究中，中國這樣一個大國的戰(zhàn)略是怎樣的？

高恒：《二○二○大國戰(zhàn)略》是動員總參謀部、國防科工委、安全部、外交部、中聯(lián)部、新華社和社科院等23位國際問題專家撰寫。主要分析了世界大國綜合國力、世界大國對外戰(zhàn)略、世界戰(zhàn)略格局、世界大國與全球性問題以及中國對外戰(zhàn)略、政策與策略新思路等等。

要分析大國戰(zhàn)略，當(dāng)然要先從內(nèi)部著手。就目前來看，中國內(nèi)部現(xiàn)在主要面對的是“疆獨”、“臺獨”、“藏獨”、“蒙獨”、“鮮獨（朝鮮）”等問題，特別是前三者被我們稱之為“三大威脅”，其中的“疆獨”就是我們通常所說的“東突”，是近期在中國境內(nèi)外尤為活躍的恐怖組織?！皷|突”的問題可以說由來已久，也可以說從一開始出現(xiàn)，它就是一個陰謀，在歷史上講，1933年11月12日夜，新疆人沙比提在老牌殖民帝國英國的指使下，在新疆喀什噶爾城（今喀什市）第一個扯出“東突國”的旗子，到次年的2月6日被一支回民武裝擊垮，并被趕出了喀什噶爾城，這個所謂“東突國”只存活了86天。 此后，“東突國”陰魂不散。一些逃亡的前國民黨新疆政要、各種騷亂分子以及他們的后代到處兜售“新疆獨立”和重建“東突國”的反動主張。有些“東突”組織及個人還妄圖利用“圣戰(zhàn)”和“開展武裝斗爭”方式來達(dá)到目的，走上了恐怖主義道路。

長期以來，尤其是20世紀(jì)90年代以來，在中國境內(nèi)外的“東突”勢力為建立所謂“東突厥斯坦國”，實現(xiàn)其分裂中國的目的，頻頻在中國新疆境內(nèi)策劃、組織一系列爆炸、暗殺、縱火、投毒、襲擊等恐怖暴力事件，嚴(yán)重危害了中國各族人民群眾的生命財產(chǎn)安全和社會穩(wěn)定，并對有關(guān)國家地區(qū)的安全與穩(wěn)定構(gòu)成了威脅。

另外，它也一直在給自己的分裂行為尋找一個合法化的途徑，最近，以澳大利亞“東突協(xié)會”主席AHMET EGENBERDI為“總統(tǒng)”和美國“東突民族自由中心”主席安瓦爾.玉素甫.土拉尼為“總理”的“東突流亡政府”，日前在華盛頓舉行記者招待會宣布成立。

在“東突”的問題上，美國允許其在華盛頓成立“流亡政府”，再一次顯示了美國政府在反恐上的雙重標(biāo)準(zhǔn)。

社會觀察：我手頭有一份資料，上面說在今年4月29日的時候，美國國務(wù)院將“東突”列為國際恐怖主義組織，并禁止任何美國政府或私人機構(gòu)為其提供任何形式的支持。美國政府將“東突”組織列為恐怖組織，但卻又默許他們在美國成立“流亡政府”，這樣做是否自相矛盾？這個問題您是怎么看的？

高恒：這里我要糾正一個人們認(rèn)識上的偏差，其實“東突”在境外一共有52個組織，目前只有“東突伊斯蘭運動”是中美共同認(rèn)定的恐怖組織，而另外的51個美國是不承認(rèn)為“恐怖組織”的。為什么美國只承認(rèn)其中的一個呢？原因是“東突伊斯蘭運動”其中的兩個人要爆破美國駐吉爾吉斯大使館，美國人害怕了，才不得不把他們定性為恐怖組織。所以在這樣的前提下我們可以清楚的看到，對其他的“東突”美國還是相當(dāng)支持的。

那么，美國為什么會如此不遺余力地，支持這些已經(jīng)被中國定性為恐怖組織的“東突”呢？可以說，這是美國的政治上的需要，也是美國限制中國發(fā)展的遏制手段之一，因為只要挑動中國內(nèi)部發(fā)生“分裂”，就可以有效牽制中國的迅速崛起。并且一但臺海發(fā)生戰(zhàn)爭，中國就首先要面對西部的“東突”獨立問題，我們就會變成腹背受敵。

所以在這一點上，其實中國和美國在“東突”問題上是對立的，并不是我們外交上所宣傳的中美之間聯(lián)合反對“東突”。

社會觀察：根據(jù)資料顯示，2001年10月19日，中國外交部發(fā)言人孫玉璽發(fā)表聲明，歐洲議會不顧中方多次嚴(yán)正交涉，允許一些“東突”分子在議會大廈內(nèi)舉行有關(guān)“東突”研討會，提供從事反華活動的場所，中國對此表示強烈不滿和憤慨。這也是中國官方首次提出“東突”問題的存在。這也是中國官方媒介就“東突”問題做出的面對國內(nèi)民眾的第一次公開報道。那么，這里有一個問題需要您解答一下，“東突”的概念相對于其他威脅中國戰(zhàn)略安全的分裂主義的提出可以說是相當(dāng)“年輕”的了，就目前發(fā)展的態(tài)勢來看，“東突”的恐怖主義勢力是否已經(jīng)讓它可以在戰(zhàn)爭發(fā)生以后，對中國的戰(zhàn)局構(gòu)成巨大危險？打擊“東突”對中國宏觀的戰(zhàn)略意義有哪些？

高恒：在這里我提出一點，首先需要注意的是“東突”之所以被中國政府定性為恐怖組織，是因為他們已經(jīng)采取了武裝暴動，打砸搶等形式來奪取中國新疆政權(quán)，它們還培訓(xùn)暴力恐怖分子，積極籌集武器彈藥，對中國大的安全環(huán)境構(gòu)成了不容忽視的威脅。

在1997年2月，“東突”分子在新疆伊寧策劃了一場暴亂。有消息說，死傷人數(shù)在100左右。以伊寧大規(guī)模騷亂事件為標(biāo)志，新疆民族分裂活動進(jìn)入活躍期，帶有“圣戰(zhàn)”色彩的暗殺、爆炸等恐怖暴力活動頻繁發(fā)生。包括攻打一些哨所、派出所、公安局等。2001年上半年，一個以暴力手段爭取新疆獨立的“維吾爾圣戰(zhàn)組織”，攜帶自動武器襲擊新疆庫車縣的公安局，局長陳平當(dāng)場被殺。“圣戰(zhàn)組織”成員憑其強大的火力，打傷六、七名公安人員后，突破追捕逃去。

可以說新疆發(fā)生的一些事件從任何角度來看都是恐怖主義的，以及對中國的戰(zhàn)略格局構(gòu)成非常重大威脅的。其中新疆的少數(shù)民族人口共1073萬人，漢族660萬，大部分聚集在北疆。我們可以看到，新疆的地理位置特殊，它與中亞地區(qū)東部邊緣相連，使得新疆與國際恐怖主義有著緊密的“地緣聯(lián)系”。作為恐怖主義的“大本營”，中亞地區(qū)匯集了三股黑惡勢力：分裂主義勢力、極端宗教主義勢力和恐怖主義勢力。三股惡勢力在中亞地區(qū)迅速膨脹，興風(fēng)作浪，使這里已然成為三股惡勢力對中國進(jìn)行分裂與恐怖暴力活動的“前沿基地”。境外的極端宗教勢力和民族分裂組織，不僅以中亞為根據(jù)地，頻頻在國外制造分裂中國的輿論，試圖擴(kuò)大國際影響，而且竭力向中國西北民族地區(qū)滲透。經(jīng)由各種外界勢力的介入，它們也已經(jīng)形成了相當(dāng)?shù)臍夂?。而外界勢力的介入也有很多原因，其中有的出于利益上的考慮，有的則是出于宗教上的考慮。新疆地域遼闊，物產(chǎn)豐富，所謂“一黑一白”，白的是棉哈，黑的是石油，礦產(chǎn)資源也非常豐富，新疆又以自己的油氣資源緩解了國內(nèi)的能源危機，而且從中亞的哈薩克斯坦、土庫曼斯坦進(jìn)口的石油、天然氣也通過新疆源源流入全國各地，甚至再通過海運送到了日本。當(dāng)然通過新疆的歐亞大陸橋，還把俄國的礦產(chǎn)品、木材、機械等運進(jìn)各地，也把日本和我國生產(chǎn)的貨物運往這些國家，甚至直達(dá)歐洲各國。不過就近消費這些原料更可大幅度降低成本，再加以國家和地區(qū)的雙重優(yōu)惠政策，2年來國內(nèi)外涌入了2萬億元的投資。新疆成了這些投資公司的重要基地，大批的人員、物資、設(shè)備和部件源源從這里流出。

新疆也是我國新時期國家安全戰(zhàn)略的重要基石。這里是中印西段、中段邊界所在，加速建設(shè)新型邊防系統(tǒng)也要依靠后勤系統(tǒng)的支持。

可以說美國以及其他西方少數(shù)國家資助“東突”向我國的新疆下手是極具戰(zhàn)略深意的。所以要解決“東突”的問題，首先要從國家戰(zhàn)略安全的角度出發(fā)。

社會觀察：那么中國政府目前對“東突”的態(tài)度是什么？

高恒：一定消滅。從大國戰(zhàn)略的角度上看，首先要把這件事情放在一定的歷史條件下，放在一定的戰(zhàn)略位置上面，我們要解決“民族分裂”帶給國家安全的重要威脅，就是維護(hù)祖國的統(tǒng)一。

中美博弈問題

社會觀察：在您所編纂的《二○二○大國戰(zhàn)略》一書中曾經(jīng)提到，美國對外戰(zhàn)略發(fā)展趨勢是稱霸到底，美國對華戰(zhàn)略構(gòu)想是又打又拉，以打為主，那么中美在國際舞臺上是否會處于長期對抗的態(tài)勢？這將對中國未來的施政格局有什么影響？如何解決其中矛盾突顯的新疆問題？

高恒：這是制定策略上的問題，所謂“美國對外戰(zhàn)略發(fā)展趨勢是稱霸到底”也只是一個比喻，并不是全部。首先我們要搞清楚美國的主張，它們的目的性非常明顯，就是要征服大國，剩下的小國就好辦了。從國際層面上看，伊拉克戰(zhàn)爭對中國已經(jīng)造成了巨大的政治、外交、經(jīng)濟(jì)與社會震動。在伊拉克戰(zhàn)爭以后，美國在許多國際安全問題上對中國的依賴已經(jīng)下降。美國現(xiàn)在主要致力的是利用東亞長期不決的安全問題，而重新塑造東亞秩序。我們也不難看到伊拉克戰(zhàn)爭已經(jīng)成為美國的“試金石”，世界上的大多數(shù)中小國家深知它們與美國關(guān)系的利害，更知道當(dāng)前美國新民族主義、新政治保守主義的強勢，它們中的多數(shù)對美國敢怒不敢言，在美國的壓迫、勸說、利誘下，這些中小國家成為美國反伊拉克的“同盟軍”。我們現(xiàn)在要解決問題的辦法只能是全局考慮，在外交上，主要是對美國的態(tài)度也要靈活處理，有軟有硬，畢竟現(xiàn)在世界上還沒有任何一個大國可以和美國的力量抗衡。

在內(nèi)部，中國政府將主要治力于一些西北部分經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡地區(qū)的開發(fā)工作。比如國家現(xiàn)在進(jìn)行的“西部大開發(fā)”。一個很樸素的道理是，如果經(jīng)濟(jì)不發(fā)展，老百姓生活得不到改善，他自然就會傾向于獨立，特別是在西部，“分裂主義”還是有一定的歷史背景和市場的，只要稍有風(fēng)吹草動，它馬上就可以死灰復(fù)燃。

其實煽動民族分裂有很多借口，比如中國在新疆搞核試驗，你為什么不在上海搞？另外，“西氣東出”、“西電東出”，它對國家這一盤棋來講，它是有道理的，可是如果站在一個地區(qū)來講，特別是被新疆獨立分子當(dāng)作挑撥群眾矛盾的理由時，他們認(rèn)為那是漢族剝削少數(shù)民族。經(jīng)濟(jì)得不到發(fā)展，只要把矛盾夸大一點，問題就出現(xiàn)了。

從“西部大開發(fā)”、“振興東北”等舉措上我們可以看出國家試圖在進(jìn)行經(jīng)濟(jì)上的宏觀調(diào)控，解決的問題方法也有，就是綜合治理，經(jīng)濟(jì)、科技、軍事、教育等問題。更重要的是用中華民族的傳統(tǒng)作基礎(chǔ)。要讓他們有文化上的認(rèn)同感，價值觀念上的認(rèn)同感。雖然在宗教問題上有分歧，但是我們強調(diào)的是共同點。

解決新疆問題要從全球角度與中國的角度出發(fā)，這是一個點和面的問題。

社會觀察：好的，讓我們再回到國際問題上來，您在《2020大國戰(zhàn)略》中曾經(jīng)總結(jié)中國政治控制力與社會凝聚力是“民心思強”，而美國政治控制力與社會凝聚力是“火山待噴”，請問您是怎么看待中國在實施大國戰(zhàn)略的同時，美國自身的問題有哪些？

高恒：我們要清楚地意識到，現(xiàn)在美國的全球戰(zhàn)略有兩個層次。一個是對付大國，主要是中國，俄羅斯。還有一個對付它主要的盟國，如德國，法國等國家，這兩方面它都遇到了困難。而美國實施的兩個計劃：NMD（國家導(dǎo)彈防御系統(tǒng)）和TMD（戰(zhàn)區(qū)導(dǎo)彈防御系統(tǒng)），這是針對俄羅斯和中國的。在美國對付大國非常強硬的時候，遭受了“911”襲擊，美國的發(fā)展趨勢也呈現(xiàn)了漸衰的跡象。說它建立在火山上，是因為它的各種矛盾都有，“911”是美國的下坡路，伊拉克戰(zhàn)爭是美國的泥潭，它也因此不得不調(diào)整和大國的關(guān)系，減少對大國攻擊的力度，組織反恐聯(lián)盟，集中精力反恐。我認(rèn)為﹐美國的反恐戰(zhàn)略不大可能成功﹐因為美國樹敵太多。美國人把10多個國家列為敵人，70多個國家列為幫兇，反恐怎么搞得好？最近一個階段以來﹐美國反恐沒有任何值得稱道的勝利，如果美國不徹底轉(zhuǎn)變霸權(quán)意識，世界上13億多伊斯蘭教徒是很難和美國合作的，他們也許并不認(rèn)同薩達(dá)姆，但是他們卻同情一樣是穆斯林的伊拉克。

社會觀察：按您的說法是，美國現(xiàn)在也面臨著內(nèi)外交困的局面，而在“911”以后，有證據(jù)顯示“東突”分子與“基地”組織過從甚秘，那么，現(xiàn)在美國反過來支持“東突”分子建立流亡政府，是否也意味著他自己正在養(yǎng)虎為患呢？從“東突”問題，到“臺灣”問題，我們也可以看出美國已經(jīng)開始在明處刁難中國，這是否意味著中國已經(jīng)成為了美國的頭號“假想敵”？

高恒：從某種角度上看這個問題，的確如此?，F(xiàn)在看美國在全球戰(zhàn)略格局下所重點打擊的那些人，都曾經(jīng)是它自己曾經(jīng)大力扶持過的。早在20世紀(jì)80年代，美國為了消滅剛剛建立的伊朗伊斯蘭共和國，以保護(hù)自己在中東地區(qū)的非法利益，曾向薩達(dá)姆提供政治、軍事和經(jīng)濟(jì)援助，向伊朗發(fā)動戰(zhàn)爭。當(dāng)時，美國甚至向伊拉克提供了制造化學(xué)武器的原料。

奧薩馬?本?拉登是1979年蘇聯(lián)入侵阿富汗后參加阿富汗伊斯蘭圣戰(zhàn)組織的，并從此步入“圣戰(zhàn)”的道路。具有諷刺意味的是，當(dāng)時的拉登不僅得到了美國的大力支持，甚至還有美國人將其稱為“英雄”。而且拉登的許多陰謀詭計和暴力手法就是從中央情報局那里學(xué)來的。

現(xiàn)在再看這些人，都已經(jīng)成為反美明星了。

另外我要說的一點是，中國現(xiàn)在并不是美國的“假想敵”，中國就是美國的敵人。

因為假想還帶有虛假的成分，所以現(xiàn)實和虛擬的應(yīng)該分開，不要用“假想敵”，我們可以說是“潛在的敵人”，這個“潛在”是指軍事上的，它是正式的稱呼，美國把中國當(dāng)成頭號敵人是出于政治上的考慮，這個是不會改變的。這些問題從輿論角度上看是一個角度，從國家制定政策上看也是一個角度，也就是說，美國的輿論界可能有意識地淡化這層色彩，可是美國的國家政策卻是按著他們的既定方針來走的，這個也是不會改變的。

社會觀察：日本現(xiàn)在與美國的戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系日趨升溫，它在國際上的地位呈上升的態(tài)勢，近期其加入聯(lián)合國常任理事國的呼聲也很高，并且得到了美國的支持，您是怎么看這個問題的？

高恒：日本在成為大國以后也會反對美國，目前來看，日本通常都是依靠大國來實現(xiàn)自己的政治目的。但日本自己本身有“歷史遺留問題”，從大國戰(zhàn)略上看，我們首先就要樹立一個是非觀念，所以中國是不會讓它加入聯(lián)合國常任理事國的。根據(jù)章程，中國有一票否決權(quán)。另外，日本還要通過其他國家的票選，這對它來說也是很困難的。

臺海局勢問題

社會觀察：這一年來，無論是美國還是中國，都在進(jìn)行軍事演習(xí)，而它們的目的也很明確，那就是“臺灣”，您認(rèn)為一旦發(fā)生戰(zhàn)爭，中國是否有能力左右局勢？

高恒：你這個問題很難回答，首先影響戰(zhàn)爭的因素有很多，而且國際局勢也一直都在變化當(dāng)中。

不過可以確定的是，美國和日本在“臺海”問題上給我們的壓力很大。

如果打臺灣，美國勢必會為了保護(hù)它自己的利益而采取一些行動，我們所要面臨的關(guān)鍵問題是他們會不會派兵。他們會以何種方式介入？如果是直接介入，我們要面對的人就不是臺獨分子，而是美國人，這個時候就是兩個大國之間所要進(jìn)行的戰(zhàn)爭，這個局面我們就很難面對。因為我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)以及人口密集城市大多都是在東部的沿海地區(qū)，美國利用它的海上優(yōu)勢，可以在2個小時內(nèi)從東北到海南島，把中國的防御力量徹底摧毀，這是我們防御上的弱點。

對于美國，面對像中國這樣的大國的時候，不能過于著急的一口吃掉，而應(yīng)象吃生魚片一樣，一片一片的吃。美國也早已經(jīng)意識到，中國不同于日本，它是個多民族混合的國家，自身矛盾很多，應(yīng)該利用它內(nèi)部的分歧和差異，分裂這個國家，然后一個一個的消滅。

我們要面對的復(fù)雜局面是，我國陸地邊界2.28萬公里，有15個國家與我在陸上接壤。我大陸海岸線長1.8萬公里，有6個國家與我海上為鄰。我國是世界上除俄羅斯以外鄰國最多的國家。盡管我與周邊國家有著長期的傳統(tǒng)友誼，有著相似的歷史遭遇，有著維護(hù)和平與發(fā)展經(jīng)濟(jì)的共同愿望，我與周邊鄰國總體上保持著睦鄰友好合作關(guān)系，但是不容否認(rèn)，在我周邊地區(qū)民族分布和構(gòu)成不同，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平懸殊，宗教信仰和文化傳統(tǒng)各異，存在著區(qū)域內(nèi)和區(qū)域間的巨大差異和復(fù)雜矛盾。這些矛盾所導(dǎo)致的沖突將不可避免地對我國的安全帶來消極影響。這種影響還由于下述因素而日益突出：一是我國是個多民族國家，不少民族和宗教還有跨境聯(lián)系。近年來，在國際戰(zhàn)略格局變化的大背景下，我周邊地區(qū)各種極端的民族宗教勢力日益蔓延，并向我境內(nèi)滲透，這不能不對我邊境地區(qū)的安全與穩(wěn)定帶來直接的影響。與國際反華勢力相勾結(jié)、相呼應(yīng)的宗教極端主義、民族分裂主義和國際恐怖主義三股勢力的破壞活動是對我國社會穩(wěn)定和民族團(tuán)結(jié)的嚴(yán)重威脅。二是我陸地邊界由于歷史的原因，迄今仍有部分地段尚未劃定。在我15個鄰國中，與我領(lǐng)土爭議最大的是印度，爭議面積涉及非法的麥克馬洪線以南等約12萬多平方公里的土地。三是我東部諸海，除渤海為我國內(nèi)海以外，黃海、東海和南海都與其他海上鄰國存在共同海域。由于歷史、地緣戰(zhàn)略和資源爭奪等原因，我海域被侵害、資源被掠奪、島嶼被侵占的問題十分嚴(yán)重。其中尤其以南海為甚。無論是爭議國數(shù)量還是爭議面積都是世界上最多、最大的。這些都是我國國家安全不能不關(guān)注和正視的問題。

所以戰(zhàn)爭一旦開始，各種勢力都有可能介入局勢，而美國很有可能利用這個混亂的局面，煽動并支持新疆、西藏、青海、寧夏、滿州等成為獨立自主的國家，這就是1999年５月10日李登輝以《臺灣的主張》一書，公然拋出的肢解中國的“七塊論”。如果真的變成那樣的話，中國勢必只能縮回到陜北，變成一個內(nèi)陸國家。

戰(zhàn)略家研究問題要想到最好的，也要想到最壞的。同時也要把最壞的變成最好，這是戰(zhàn)略家運作的能力，毛主席說：“戰(zhàn)略上藐視敵人，戰(zhàn)術(shù)上重視敵人”，要看到美國強大的一點，也要看到它相對比較弱的一點，首先是人心向背，無論是朝鮮戰(zhàn)爭還是越南戰(zhàn)爭，都不是武裝到牙齒的美國打不贏，而是他的民眾不想打仗，他們是“不義之師”，這包括美國現(xiàn)在要面對的伊拉克局面，都是如此。

就中國目前來說，在世界上還是一個很窮的國家，經(jīng)濟(jì)總量雖然有所提高，但是人均分?jǐn)偤髤s大大落后。所以在這樣的情況下，要用小的力量去戰(zhàn)勝敵人很難。就像打撲克，“大小王”、“A”、“2”等好牌都在我手上，你的手里一堆雜牌，這樣的游戲就很難取勝。

這是絕對優(yōu)勢和絕對劣勢的問題。

社會觀察：11月，美國即將進(jìn)行總統(tǒng)大選，現(xiàn)在有一種說法是如果對中國的立場相對溫和的克里上臺后，會讓中國在臺海問題上有更多的斡旋空間，您是怎么看待這個問題的。

高恒：無論是共和黨還是民主黨，他們的目的只有一個，那就是顛覆中國共產(chǎn)黨，顛覆中國社會制度，這個是不會改變的。

政治的最高目標(biāo)是武裝奪取政權(quán)，這是規(guī)律。

所以無論是克里還是布什上臺，他們對中國的態(tài)度都一樣，只不過看誰的辦法更有效一些。

社會觀察：那么，對于中國的大國戰(zhàn)略發(fā)展中面臨的內(nèi)部矛盾以及外部的阻力，您認(rèn)為應(yīng)該怎樣化解？在剛剛閉幕的四中以后，江澤民已經(jīng)辭去了過軍委主席的職務(wù)，可以說中國政府的黨和國家高層領(lǐng)導(dǎo)新老交替已經(jīng)全面完成，那么今后面臨的主要問題會是什么？

高恒：對美國的態(tài)度，就像我剛才說的那樣，還是要有軟有硬。中國現(xiàn)在的首要問題是解決內(nèi)部矛盾，發(fā)展經(jīng)濟(jì)，比如下崗職工再就業(yè)問題，農(nóng)民的剩余勞動力問題等等，最根本的還是體制問題，這個必須要解決，當(dāng)然也是很難解決。

社會觀察：您對中國大國戰(zhàn)略中遇到的問題以及今后的發(fā)展抱著什么樣的看法？

高恒：這個問題很難回答，可以說憂喜都有，但是又不能說是憂喜參半，因為它有一個量化的問題，所以只能說是憂喜都有?？梢哉f中國現(xiàn)在也坐在火山上，表面上看歌舞升平，但內(nèi)憂其實也非常多。我只能說，在進(jìn)行大國戰(zhàn)略的同時，我們前面的道路還很長，還有可能遇到這樣那樣的風(fēng)險和考驗和可能出現(xiàn)的各種挑戰(zhàn)。