解海龍拍攝的《大眼睛》照片為“希望工程”這項全民性的捐助運(yùn)動起到了巨大的推動作用。如果單說攝影的社會意義及社會影響力,他足可驕傲一生。
問:攝影在專業(yè)類別上也有很多區(qū)別,“希望工程”用的您那套“大眼睛”的照片,是您自己主動搞的專題創(chuàng)作,還是受政府委托去拍攝的?請您介紹一下創(chuàng)作的過程。
解海龍:我從1980年到1989年一直在學(xué)攝影,最基本的東西都會了,得個什么獎的也沒問題了。你只要給我出個題,我腦子一轉(zhuǎn),就知道我能得什么獎,還沒拍就能知道。他們都叫我“獲獎專業(yè)戶”,我也覺得正好,那時候咱們搞文化的不就是想出點名嘛?后來就有人開始挑剔了,他們不問我怎么得獎的,而是說:“你有沒有不是為了參賽的片子,拿出來讓我們看看!是呀,人家說“改革開放”你就“改革開放”,人家說“可愛中華”你就“可愛中華”,一天到晚就追著媒體轉(zhuǎn),你有沒有自己的東西呀?也覺得干了都10年了,沒什么勁了,就把相機(jī)封起來了。
問:20世紀(jì)90年代初可是下海經(jīng)商的好時候哇。
解:可是我就不會做買賣,掙不了錢。我曾經(jīng)在文化館承包了一個小酒吧和臺球廳,喝著酒打著球,還覺得挺好,一年下來就賠個兩三萬。于是我就有個決心:“你們都下海,我就上山?!鄙仙礁蓡崛ツ??就是去拍一套不為獲獎的、能記錄這段歷史的東西,等多少年后想了解這段歷史,哎,我這兒有??墒俏覀兾幕^的老師一聽呢,說:“你應(yīng)該具體一點,實在一點,針對性強(qiáng)一點。千萬別說我的題目叫《中國》,我的片子叫《農(nóng)村》,這些個題目太大了!”后來我就把題材壓縮了,專拍農(nóng)村的孩子,我過去也當(dāng)過兩年農(nóng)村的孩子,有這種體會。我就在農(nóng)村里轉(zhuǎn)悠,看到一些孩子在學(xué)校門口坐著玩,也不上課,我就問他們:“為什么不上學(xué)去?”“沒錢?!毙∧泻⑹钦f一句話就跑了。小女孩呢,是不好意思,就哭了。后來我了解到這些年農(nóng)村兒童失學(xué)比例很大,10個中間得有兩三個上不了學(xué),我想我就要去拍他們是如何渴望讀書的,怎么在學(xué)校門口轉(zhuǎn)悠的……我決定了之后就跟朋友商量,他們有一種擔(dān)心:“你可別自己惹事,這個題材有點灰,你這是給政府添麻煩,你拍的全是上不了學(xué)的孩子,國外一看中國怎么這樣呀?”我呢,我覺得這有點過分了吧?那邊明明是沒學(xué)上,窮得要命,這邊你想替人說句話,還得琢磨誰高興、誰不高興?等你都高興了這幫孩子又成文盲了。
我在甘肅的會寧縣拍過一張照片,照片上有十二三個人,都是目光呆滯,大的四十來歲,小的也就二十七八,沒一個成家的。我就問他們:“為什么還沒成家呀?”“沒錢呀?!薄盀槭裁礇]錢呀?”“沒文化所以掙不著錢?!蔽倚睦锿Σ皇亲涛兜摹H绻袊惶斓酵砭驼f大話,結(jié)果呢,就是出來一撥又一撥的文盲,那不全是虛的嘛!所以我就決定如實反映中國農(nóng)村那幫孩子們渴望讀書的現(xiàn)狀。我覺得城里人不會無動于衷的,他們只要幫一個孩子上學(xué)了,我這張片子就沒白拍。
問:然后您抬腿就去了?
解:我回來跟領(lǐng)導(dǎo)說:“我要用一年時間把全國各地的貧困山區(qū)都跑遍了……”領(lǐng)導(dǎo)說:“停、停、停,打住!你這叫旅游,我還想把全國各地跑遍了呢。你得說實際一點,多長時間?拍出多少張照片來?在哪個?。吭倏s一縮!”那我就不敢再說黃河以南了,干脆就說黃河以北吧:“山東、山西、河北、河南,這四個地方總行了吧?”而且我去的地方都是特貧困的地方:山東沂蒙山、山西太行山、河北燕山一帶、河南也去窮地方”……
就這樣領(lǐng)導(dǎo)同意了,我也特高興。為了不瞎跑,我還去一些圖書館看了一些資料:中國十幾億人吧,有兩億文盲或半文盲,從I980年到1990年這10年不在校的學(xué)生,據(jù)不完全統(tǒng)計達(dá)3700萬。我覺得這是實話,就是30%多,因為從7歲到13歲在校的孩子是一個億,于是就把這些數(shù)字全抄到本上,開始做這件事。
問:那是在什么時候?就一個人去的?
解:1991年3月份,我去王府井的新華書店,門口那兒有一個黑板,上邊寫著“希望工程”。我問旁邊的人這是什么意思,他說:“這是我們團(tuán)中央正準(zhǔn)備搞的一個活動:是勸社會上的人少抽一根煙、少喝一杯酒,給農(nóng)村的孩子們買一根筆、買一個本子?!庇谑俏揖团艿綀F(tuán)中央去了。到那兒我就問他們是什么意思,他們說:“前兩月,我們有些人下去了,到農(nóng)村考察了一圈,總體感覺不像社會上宣傳的那樣,大多數(shù)的老百姓真正還是很艱苦,剛剛能吃上飯,萬元戶還是太少了,所以就希望城里人能夠幫幫他們?!薄皢?!這跟我想的是一樣的,能不能把我也收到你們這個隊伍里來?”于是和他們說:“我是文化館的一個攝影工作者,我有三個有利條件:一是我在文化館工作了10年時間,得了300多個獎,基本功扎實;第二,文化館已經(jīng)批準(zhǔn)了給我一年時間在外面拍片子,如果你們同意,我跟領(lǐng)導(dǎo)一說就沒問題了;第三個呢,我畢竟還當(dāng)過農(nóng)村的孩子嘛,對農(nóng)村比較了解?!彼麄冾I(lǐng)導(dǎo)聽完了以后說“你有沒有什么要求?”我說;“有呀!兩條呢。”他們聽完以后馬上瞪眼睛,我說:“第一條呢就是給我開個介紹信,證明我的身份,我可不是專門去收藏什么落后的東西;第二你得給我一個地圖,注明最急待我去的地方?!彼f:“還有嗎?”我說:“沒了?!薄鞍?,你怎么不提錢呀?”我說;“我知道你們是沒錢的單位,如果我跟你們要錢,那就是要飯的碰到叫花子了?!彼f:“你要不跟我要錢,我就知道你是真的了,這事好辦了,簽約吧?!闭嬲钠邮?991年4月份以后才開始上路的,我前期的工作做得比較扎實。
問:做了很多的調(diào)查?
解:我用一兩個月的時間就把大別山老區(qū)跑遍了,“大眼睛”也好,“小光頭”也好,還有流著鼻涕“我要上學(xué)”的也好,還有姐姐把得到的救助款讓給妹妹,妹妹哭了的也好,甚至于還有背磚的小女孩等等的片子都出自于大別山。我這一趟出去,收獲特別大,而且通過拍這些東西,修正了我的創(chuàng)作道路,首先考慮的是用事件去打動人,而不是用什么藝術(shù)性去夸張。那一年,我去了12個省份,到了1992年的4月份,我拿出整套的東西交給了中國青少年發(fā)展基金會。
回來以后,青少年基金會的人非常感動,大家都流著淚掏錢,急切地希望辦個展覽。就在4月份,首先在北京開了新聞發(fā)布會,請了50家新聞單位,每個單位給一套照片,一套40張。所以那時候呀,幾乎天天都有我的攝影作品在各種畫刊里出現(xiàn),我成當(dāng)時的新華社了。我覺得這題真是選對了,因為這里面有當(dāng)時三個熱門話題:一是關(guān)注貧困;二是關(guān)注教育;第三個就是關(guān)注兒童。擱在一起就是“希望工程攝影紀(jì)實展覽”。一夜之間成名人了,這也請那也請,中央電視臺的《東方時空》、《焦點訪談》、《老百姓的故事》,任何一個有名的欄目全來找我。你想想那時候才有幾個東方之子,老早就把我排上了,等于在一個特定的時間里,這件事被社會認(rèn)可了。
問:也不會有人抓您小辮子了。
解:因為鄧小平為這個“希望工程”寫了個題詞,后來江澤民、李鵬也題了詞,大家都覺得這是件好事。1992年是在民族文化宮和臺北市兩個地方跨海聯(lián)展,后來,在其他國家陸陸續(xù)續(xù)也開始展覽。
問:這個在國外能產(chǎn)生什么樣的反應(yīng)呢?
解:第一個,說明了中國不是一個超級大國,而是一個發(fā)展中國家,還有很多人生活很困難,沒有精力去搞霸權(quán)主義,這對國外說我們有“威脅論”是一個作用;另外就是外邊捐款特別多,九二年底集資已經(jīng)快兩個億了,30%是香港那邊捐過來的。
問:當(dāng)您改變了這么多孩子的命運(yùn)的時候,是不是也改變了您自己的命運(yùn)?
解:我呢也從崇文文化館調(diào)到了《中國青年報》當(dāng)記者了。于是更如虎添翼了,整天坐著火車、飛機(jī)滿處跑,相機(jī)也是公家的了,膠卷也隨便使了,社會上很多人就做我的后盾,只要我拍到哪個窮孩子、窮學(xué)校,他們就幫著他上學(xué)、就給蓋學(xué)校。
問:當(dāng)好人的感覺,會不會覺得累?
解:我本人就是一俗人,也沒受過更多的教育。我只知道一條:就是別惹事。當(dāng)工會副主席的時候我也經(jīng)手一部分錢,我會把各種票收成一本一本的,我卸任的時候把貼本給他們,這是我多年養(yǎng)成的一種好習(xí)慣,做事的時候信任度很重要。
曾經(jīng)有件事,1993年的12月,毛主席誕辰100周年,我去西柏坡采訪。這個時候就收到了一個1000塊錢的匯款單,上面也沒什么話,我想我最近沒發(fā)表什么作品呀,稿費(fèi)也不應(yīng)該那么高呀。后來收到一封唐山來的信:“我們是《唐山晚報》和《勞動報》的記者,也報道過貧困兒童上學(xué)的問題,但是沒有你的功勞大。這兩天我們又做了一件有意義的事:一個歹徒在搶婦女東西的時候,被我們抓住,扭送到公安機(jī)關(guān),公安機(jī)關(guān)就給我們戴上了大紅花,而且每個人給了500塊錢。這個錢,我們不知道怎么用,還是給你,你認(rèn)為把這個錢給誰就給誰?!边@個錢的含金量是高的,拿了這個錢我就在農(nóng)村轉(zhuǎn),找到一家:兩個孩子都失學(xué)了,一個初中、一個小學(xué),父母和奶奶在一年之中都不在了。這筆錢給人家是救命的,(他們)跪在那兒就磕頭,我說:“你要磕,也別給我磕,你們就往唐山那邊的方向磕?!边@樣的事情我會經(jīng)常講給大家聽,不要老講有錢人怎么幫助人,也要講沒錢的人怎么幫助人,甚至于“壞人”經(jīng)過這種事都變成好人了。咱們把這個事比喻成“高壓電”,如果有權(quán)力的人拿著這錢干別的事情,那真是天理難容,誰在這個事情上做文章,誰就會被電死!
貴州窖子山煤礦有242個犯人寄給青基會1106塊,他們每個月有5塊錢的零花錢,這是每人3塊、5塊湊出來的錢,他們說看了我的照片非常感動,說:“我們都是犯了罪的人,不希望小弟弟、小妹妹再像我們似的,因為沒有文化成為法盲而導(dǎo)致再去犯罪,我們希望這些孩子都能上學(xué)。但我們不知道我們有沒有這個權(quán)利?因為我們是犯人。”我去看他們,給他們講些故事,然后給他們鞠躬。我說:“你們在這件事上做得非常好,你們是閃光的,我代表山里的孩子給你們鞠躬。你們要在服刑的這段時間里面,多做好事,早些出去,到時候,你們會用自己的勞動所得為社會做好事的。”全哭,我講這個的時候,全哭!
問:是呀,這樣的故事非常感人!
解:這樣含金量高的故事還多著呢!一個民辦教師,他走了20公里,就是為了到縣城里賣一根木頭,一根木頭才賣10塊錢,這10塊錢是為了買兩盒粉筆,然后餓著肚子又走回來。這種故事也經(jīng)常改變我。我們做記者的,經(jīng)常是今天還在農(nóng)民的炕頭上聊天,明天就被老板請到歌舞廳去了。但時時都別忘了自己做的這件事很有意思,更多的是用自己的照片和故事去打動他,只要我覺得他能和我說到一塊兒去。比如有個機(jī)會跟臧天朔聊天,他坐在那兒不說話,半天了,就低頭呆著,我就跟他說:“老臧呀,聽說你前一段時間皈依佛門了。”他說:“是呀?!蔽艺f:“你對佛門有什么感受!”他說:“做善事呀?!蔽艺f:“那咱們有話說了?!币徽f這個,他就抬起頭了,滔滔不絕地說,后來知道“大眼睛”是我拍的,馬上上樓拿出1萬塊錢新票,說:“我現(xiàn)在還沒有太多的能力去蓋學(xué)校,這1萬塊錢你拿到農(nóng)村去,看誰窮就給誰?!毕Mこ痰浆F(xiàn)在12年了,已經(jīng)收到捐款19個億了,極少發(fā)現(xiàn)貪污腐敗的事情。230萬個孩子回到了學(xué)校,還蓋了8335所小學(xué)。
問:可是十幾年解決的,連10%都不到。
解:雖然也是杯水車薪,但是你幫助幾個孩子上學(xué)了,其他的稍微富一點的也就讓孩子上學(xué)了,大家都認(rèn)識到“莫為近利誤前程,快速自立去讀書”。上次我坐出租車,的哥認(rèn)出我來了,說“我們一天工作8小時也就交個份錢,要想自己掙錢還得加班,一天就掙這一百多塊錢,你看我們苦不苦?但是把這錢給孩子,我愿意,也別光我一人,北京有6萬的哥呢!”后來就辦了一個“北京的哥獻(xiàn)愛心”活動,蓋了好多希望小學(xué)。
有一個教授,獲得了“中華人口獎”的2萬元獎金,獲獎他是知道了,但獎金還沒有收到就死了,得了癌癥。臨死之前留有一句話:“等我的獎金到了,一定要給那個記者打電話?!苯Y(jié)果一個老太太,是人民大學(xué)的,給我打了個電話,讓我去她家一趟。一進(jìn)門就說:“這是我老伴劉寧,已經(jīng)去世了?!保ㄟz像)旁邊擺著幾個蘋果,還有一個信封,里面是那2萬塊錢。她說:“你把這錢拿走,這是我老伴的遺言。”你說你能不感動嗎?有好多非常感人的故事,匯集在一起,確實是能讓人思考。
問:你最近又重新拍“大眼睛”了。
解:只要是山里的孩子都上學(xué)了,“希望工程”也就達(dá)到目的了,最早我們說的口號就是“只要還有一個孩子沒上學(xué),‘希望工程’的神圣使命就沒有完結(jié)”。而且返貧的也有呀,這個困難是方方面面的,比如天災(zāi)人禍?zhǔn)裁吹摹?/p>
希望工程這個名字是金牌子,一提就能起到凈化靈魂的作用,小偷一聽,手都能縮回來,甚至?xí)f:“咱們偷一天,都捐‘希望工程’?!痹蹅冴P(guān)起門來說,有的人曾經(jīng)做過對不起社會的事,他也會通過這個“希望工程”來洗刷自己的靈魂,大有人在。所以“希望工程”不搞了,但這種公益事業(yè)還要搞,搞什么呢?遠(yuǎn)程教育,配合全國教育在全國任何一個村子都配一臺電腦。
問:所以您們就給“大眼睛”送了一臺電腦去。
解:對,現(xiàn)在十多年過去了,“大眼睛”上大學(xué)了,新的渴望有了,要接受高科技教育,縮短城市和農(nóng)村的數(shù)字鴻溝,因此就決定還拿蘇明娟說事:昨天她要上學(xué),今天她要上網(wǎng)了。
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