譯／張　晶

從您昭和六十年(1985年)以后的一段成績(jī)來看，您的水平與狀態(tài)并未比您在棋圣時(shí)代低落多少。

昭和六十三年(1988年)，您參加了名人戰(zhàn)挑戰(zhàn)者決定戰(zhàn)，在應(yīng)氏杯世界圍棋錦標(biāo)賽中您又進(jìn)入了前四名，可以說，您在那個(gè)階段還是相當(dāng)活躍的。

在更替年號(hào)的平成元年(1988年)您入圍本因坊決賽圈，但在名人戰(zhàn)中敗落，不過您馬上又回來了。在這一年您總的戰(zhàn)績(jī)是二十五勝十六負(fù)，對(duì)于您的年齡和身體狀況來說這是個(gè)不可思議的成績(jī)，您似乎變得愈發(fā)強(qiáng)大了，仿佛又回到了棋圣時(shí)代。

說是令人感到不可思議，其實(shí)也沒什么可奇怪的。因?yàn)槲矣X得自己已漸漸明白了一些事情和道理，比起三十歲和四十歲的時(shí)候，獲得棋圣時(shí)候的水平當(dāng)然要強(qiáng)一些了。如果體力上不存在太多的障礙的話，就盡量去多下些棋，事實(shí)上在事前你也不可能會(huì)預(yù)料到最終的勝負(fù)會(huì)是怎樣的。

我不再像從前那樣喝那么多酒了，不僅是不喝酒了，我每天只有一件事情了，那就是下棋。

平成二年，您的戰(zhàn)績(jī)是二十四勝二十一負(fù)。雖然在名人戰(zhàn)比賽中您三勝五負(fù)告敗，但您馬上又恢復(fù)了狀態(tài)。自從進(jìn)入平成年后，您的對(duì)局?jǐn)?shù)量漸漸地還在增加。

確實(shí)如此，自從患上了淋巴癌之后，我的體重就僅剩下五十公斤左右了。每下一局棋，體重就會(huì)減輕二、三公斤，到了晚間，如果照一照鏡子，就會(huì)發(fā)現(xiàn)面頰又向下塌陷了一些，根本就控制不住。要知道我原來的體重可是七十多公斤呢。

每個(gè)星期我都堅(jiān)持下棋。這樣一來，盡管我自己如何地努力多吃些東西，但我的體重卻始終沒有恢復(fù)到原來的水平，真是令人傷腦筋。我每周下兩盤棋，然后一點(diǎn)點(diǎn)地漸少。

書法展大獲成功

在平成二年，您還舉辦了個(gè)人的書法展覽，當(dāng)時(shí)可以說是盛況空前啊。

在那之前就一直有人問我是否打算辦自己的書法展，但是，我寫的那些東西的水平……也就是幼兒園水平吧……在我還是個(gè)孩子的時(shí)候我就曾聽給過我特別關(guān)照與愛護(hù)的柳田泰云先生(日本書法家、書法學(xué)院會(huì)長(zhǎng))等人對(duì)我說過："高僧的書法中飽含意妙"這樣的話，這給了我一定的啟發(fā)，于是我便決定試著搞一次書法展，我也想以此告慰一下一直照顧我的柳田先生吧。

當(dāng)時(shí)的展覽地址設(shè)在銀座松坂屋的一個(gè)分館，我們竭盡全力地準(zhǔn)備，因?yàn)槿绻切┳仲u不掉的話，租用場(chǎng)地的費(fèi)用和裝裱費(fèi)用將會(huì)使我們出現(xiàn)巨大的虧空。

但是，僅僅是開展的第一天，您的書法作品就差不多被訂購(gòu)一空了。

是啊。而且出乎我的意料之外的是當(dāng)時(shí)入館觀展的人數(shù)好像還創(chuàng)造了這家分館的最高的人數(shù)紀(jì)錄。各種各樣的人都來了，有三四十年沒有見過面的那些老朋友，還有許多書法家也來了，一些專門的書法雜志還刊登了善意的品評(píng)。

66歲就座王位

在平成三年，您的年度戰(zhàn)績(jī)是二十六勝十五負(fù)，獲得了王座，真是了不起啊。

哈哈，當(dāng)時(shí)在我戰(zhàn)勝了片岡君成為挑戰(zhàn)者的時(shí)候，日本棋院的"幽玄"房間里聚集了好多的人，我的獲勝使他們都大吃一驚。我還記得片岡君的兒子一就對(duì)我說："先生您好厲害啊。"

我想我與羽根君的比賽也不能輕易地就敗下陣來，這不僅是對(duì)羽根君，我覺得面對(duì)任何人我都不應(yīng)該輕易言敗。

在三重湯之山溫泉進(jìn)行的第二局比賽結(jié)束之后，年輕棋手們集聚起來，召開了即席研討會(huì)，他們議論的中心是先生吧。

因?yàn)槟潜P棋很快地輸?shù)袅恕拿盼莺痛筅鎭砹嗽S多年輕人，讓我沒有想到，因?yàn)樵谕惶煊忻藨?zhàn)的比賽，由小林光一對(duì)林海峰，人們應(yīng)該更加關(guān)注那盤比賽吧。接下來，由年輕人們下棋我來給他們做講評(píng)。

您在第四局棋取得了勝利，以三勝一負(fù)的總戰(zhàn)績(jī)就位王座，關(guān)于那盤棋，您覺得怎么樣?

我認(rèn)為白10和其之后的白16是相當(dāng)不錯(cuò)的兩步棋。白22的調(diào)子也不錯(cuò)，盡管針對(duì)白26有黑27的反擊手段，但是白30以下白棋可以舍小取大，白棋沒有什么不滿意的地方。

白48是具決定性的一手棋。至黑61時(shí)的一系列變化對(duì)于白棋來說也是比較有利的。

后來在左邊發(fā)生了一系列動(dòng)蕩，白棋占了大優(yōu)。在這一年里，我下的棋總感覺沒有完全發(fā)揮出不，只有這一盤我想還是可以的。

66歲時(shí)獲得王座，可以稱得上是個(gè)高齡紀(jì)錄了，這使得和圍棋沒什么關(guān)系的一些傳媒也跟著騷動(dòng)起來了，您一時(shí)間成為了非棋界專屬的風(fēng)云人物。

這并沒什么，如果可能的話，我還會(huì)去爭(zhēng)取更多的榮譽(yù)的。