主持人：那日松

在去西藏之前，除了和旺多（我們對(duì)西藏?cái)z影家協(xié)會(huì)副主席旺久多吉的簡(jiǎn)稱）比較熟外，西藏的藏族攝影家我基本上一個(gè)不認(rèn)識(shí)，其中的原因我想主要就是地域遙遠(yuǎn)，相互很難溝通。雖然“扎西次登”、“覺果”這些大名很讓我覺得相見恨晚，但也只能期待。由于這本西藏專輯的編輯和制作，終于使我有機(jī)會(huì)登上了這座神往已久雪域高原，也使我有幸結(jié)識(shí)了這些優(yōu)秀的藏族攝影家。

在全國(guó)很多地方辦過(guò)“紅星茶座”，但這次可能更有它獨(dú)特的意義，因?yàn)檫@是一次“海拔最高的茶座”。

1999年9月27日，在拉薩的一個(gè)小餐廳里，喝著香香的酥油茶，幾位藏族攝影家用不太熟練的漢語(yǔ)侃侃而談……

主持人：這幾年，在攝影界“西藏?zé)帷笨梢哉f(shuō)是持續(xù)很久了，不管是專業(yè)的還是業(yè)余的大家都愛到西藏來(lái)看一看，拍點(diǎn)照片，而且最明顯的情況就是國(guó)內(nèi)的各種攝影比賽，西藏題材的照片獲獎(jiǎng)的也特別多，比例相當(dāng)大。但這種“熱”更多的好象還是在內(nèi)地，而咱們西藏本地的攝影家卻顯得很平靜，也比較沉默，今天我們來(lái)拉薩辦這個(gè)茶座的主要目的就是想聽聽西藏本地的攝影家是怎么看這股“西藏?zé)帷保谧亩际窃蹅兺辽灵L(zhǎng)的藏族攝影家，希望大家暢所欲言。

扎西次登（西藏?cái)z影家協(xié)會(huì)主席）：上次那日松問(wèn)我西藏有沒有搞這個(gè)專題攝影的，比如說(shuō)象北京的徐勇那樣，把一個(gè)題目做深，挖進(jìn)去，我想了想，西藏?cái)z影界里面好象沒有這樣的人，包括我，都是什么都拍，風(fēng)光也拍，風(fēng)情也拍，關(guān)鍵原因可能是大家沒有什么壓力。但是象我們的“覺果”，他是新華社西藏分社的，他算是拍專題的吧，當(dāng)然那是他的報(bào)道任務(wù)。我的主張就是要根據(jù)自己的情況，自己的路子自己走，這樣可能更好一點(diǎn)。

攝影界的“西藏?zé)帷币呀?jīng)熱了若干年了，現(xiàn)在還沒有降下來(lái)。這幾年的全國(guó)影展上獲獎(jiǎng)和入選的關(guān)于西藏（包括甘南）的題材的照片特別多，內(nèi)容雷同，就是形式上有一點(diǎn)不同，而且可能之前已經(jīng)又淘汰很多很多了。由此，很多人也問(wèn)我們，說(shuō)你們本土的攝影家拍出來(lái)的作品怎么就不能獲獎(jiǎng)呢？我確實(shí)也在思考這個(gè)問(wèn)題——是不是我們生活在這里反倒沒有新鮮感了，麻木了，或者說(shuō)是不是我們西藏的藏族攝影家的刻苦勤奮程度還不夠？可能各種原因都有，包括我們攝影協(xié)會(huì)的工作也不夠得力，比較沉寂。

覺果（新華社西藏分社攝影記者）：現(xiàn)在拍西藏有一個(gè)問(wèn)題，都是藍(lán)天、白云、雪山、喇嘛等等，基本上都還是表象上的東西，旅游觀光式的，包括很多畫冊(cè)也都是這樣。那么到底西藏應(yīng)該怎么拍，應(yīng)該說(shuō)我們有條件深進(jìn)去，介紹真實(shí)的西藏，這樣我覺得就有意思了。

主持人：什么是真實(shí)的西藏？西藏本土的攝影家更有發(fā)言權(quán)。

覺果：記錄西藏人民的真實(shí)的生存狀態(tài)才有意義。

阿多（《西藏日?qǐng)?bào)》攝影部主任）：原來(lái)我也想過(guò)能不能找?guī)讉€(gè)攝影記者，下去蹲他幾個(gè)月，深入到山區(qū)、河谷，到老百姓生活中去。哎呀，現(xiàn)在我們的記者都是飄在上面呢，沒有感覺，拍什么都是死死的，不活，思路上有問(wèn)題。另外一點(diǎn)，我們很多攝影師跟外界就沒什么聯(lián)系，說(shuō)白了點(diǎn)，西藏?cái)z影界不活躍，都是自掃門前雪，西藏那么熱，可跟咱們西藏本地?cái)z影好象沒什么關(guān)系。

索朗羅布（新華社西藏分社攝影記者）：作為新華社的記者，當(dāng)然首先是要完成任務(wù)，但說(shuō)實(shí)在的，搞了10來(lái)年攝影，自己覺得能看的，自己覺得好的照片，回憶起來(lái)真是沒有多少，這是我對(duì)自己的總結(jié)。那么這些年，內(nèi)地把西藏炒得很熱，這一點(diǎn)我也深深體會(huì)到了。有一種感覺，就是我們這些長(zhǎng)期呆在西藏的人，跟內(nèi)地來(lái)的攝影家的思路完全是兩碼事，那種對(duì)西藏產(chǎn)生的新鮮感神秘感，對(duì)我們來(lái)說(shuō)卻太平常了，感覺好象沒什么意思，最直接的影響就是我們沒有很強(qiáng)的拍攝欲望。

覺果：我們生活在西藏，骨子里都浸透著藏民族的文化，那么如果我們?cè)囍鲞@個(gè)氛圍，用外來(lái)人的眼光再審視現(xiàn)在我們這個(gè)藏民族以及他們的生存狀態(tài)，也許我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)一些新的東西。

索朗羅布：其實(shí)許多內(nèi)地?cái)z影家拍攝的西藏照片，我們也能拍，但我們沒有這種意識(shí)，不太了解內(nèi)地和國(guó)外的受眾需要什么樣的西藏照片，所以總是拍那種模式化的東西。另外，我們的參與意識(shí)也不強(qiáng)，展覽比賽很少參加，新的信息了解的少。

阿多：現(xiàn)在的攝影記者攝影師都很嬌氣，動(dòng)不動(dòng)就是車子，但有些地方走不了車子，你又不愿意騎馬走路，完了，你什么都拍不到。都在走車的路上拍，大家都一樣?，F(xiàn)在的關(guān)鍵就是要離開公路，深入進(jìn)去。當(dāng)然這里還有一個(gè)文化素質(zhì)的問(wèn)題，都拍朝佛，有腦子的文化高的攝影者拍的就好。

阿旺洛桑（西藏?cái)z影家協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)）：剛才談到“西藏?cái)z影熱”，國(guó)內(nèi)的很多攝影家拍攝的西藏照片，在各種影賽展覽上獲獎(jiǎng)，而西藏本地的攝影家卻顯得比較沉默，作品少，獲獎(jiǎng)少，我覺得有一個(gè)原因，就是我們的思維還沒有轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)，我們平時(shí)拍的大多是成就啊建設(shè)啊，倒是馬上可以用，但拿到外面就不行了。前年我在阿里拍了一張照片，參加19屆，落選了，但我當(dāng)時(shí)確實(shí)是用心去拍的，想超越我們過(guò)去慣用的一種方式和意識(shí)，表現(xiàn)一種惡劣環(huán)境下西藏人繁衍生息的生存狀態(tài)和精神，開始我也有些猶豫，能不能被人接受，我最終還是投了19屆，雖然落選了，但我仍然要這么拍下去，而且要更深入。

扎西次登：我們不能妄自菲薄，要發(fā)揮自身的特點(diǎn)和優(yōu)點(diǎn)。我們的優(yōu)勢(shì)就是我們對(duì)西藏的了解要比內(nèi)地人強(qiáng)很多，而且是土生土長(zhǎng)，山山水水都很熟悉。當(dāng)然，我們也要更新自己的觀念，讓自己從這個(gè)圈子里跳出來(lái)，站的更高一點(diǎn)，多吸收新的東西。但我也同時(shí)認(rèn)為，作為本土攝影家，除了吸收新的觀念外，自己的特點(diǎn)和長(zhǎng)處也要堅(jiān)持，比如我們藏族攝影者拍攝的照片跟內(nèi)地來(lái)西藏的攝影者拍的照片相比，還是有一種質(zhì)樸的東西在里面。在技巧上、器材上我們確實(shí)無(wú)法與內(nèi)地的攝影家相比，我們只能用自身的優(yōu)勢(shì)，質(zhì)樸地表現(xiàn)西藏。

通過(guò)剛才大家的發(fā)言，我也有很多啟發(fā)，我們西藏?cái)z影家在拍攝上主要是缺少一種目的性，比較盲目，比較泛泛，這樣下去我們就很容易失去優(yōu)勢(shì)，你對(duì)本土的了解和感情就不能通過(guò)你的作品表達(dá)出來(lái)，這樣的作品當(dāng)然就無(wú)法與那些內(nèi)地來(lái)的大家們的作品相比。我今年55歲，離60歲也沒多少時(shí)間了，快退休了，但身體還可以。

覺果：正是好年頭。

扎西次登：我還可以下去拍片子。我是康巴人，我為什么不拍康巴人呢。阿旺洛桑是地地道道的拉薩人，我上回還跟他說(shuō)呢，能不能把拉薩好好拍一拍，比如“八角街”就可以做一個(gè)很好的專題，還有傳統(tǒng)的“甜茶館”。

主持人：內(nèi)地的很多攝影家都靠西藏出名，也掙了不少錢，得了不少利，那么咱們西藏的攝影家拍攝的照片的出路主要在哪里？

覺果：西藏?cái)z影家不太注重也不太了解這個(gè)圖片市場(chǎng)的問(wèn)題，怎么樣靠拍照片掙錢來(lái)養(yǎng)活攝影，好象在西藏還沒有人做，有也很少，主要原因大家都還是為單位干活。

主持人：在拉薩有沒有自由攝影師？

覺果：基本沒有。這和環(huán)境有關(guān)，大家都有工作有工資，除非逼急了才會(huì)自己找出路。

主持人：扎西主席拍的照片的商業(yè)運(yùn)作我看還是不錯(cuò)的，西藏地圖、拉薩地圖上的圖片都是您拍的。

扎西次登：說(shuō)實(shí)在的，在西藏搞攝影的人也不多，我就是什么都拍，可能也比別人拍得多，然后別人跟我要西藏的照片，我還都有。

主持人：我看您可以建一個(gè)自己的西藏圖片庫(kù)了，這樣就可以更加規(guī)范地把圖片推向市場(chǎng)。

扎西次登：還沒有這么想過(guò)，我們的市場(chǎng)意識(shí)還比較淡。

覺果：照片首先要由觀眾和市場(chǎng)認(rèn)可。

主持人：西藏的攝影家與內(nèi)地還有國(guó)外的攝影家接觸多不多？

扎西次登：說(shuō)實(shí)在的，我們和廣東攝影家來(lái)往的比較多，國(guó)外的不多。

覺果：你們《大眾攝影》上登過(guò)一張外國(guó)攝影師拍的一張照片，拍的是一個(gè)小女孩兒，象天使一樣，給我留下很深的印象。

扎西次登：新世紀(jì)就要來(lái)了，我希望我們西藏本土的攝影能上一個(gè)臺(tái)階，說(shuō)實(shí)在的，我有這個(gè)信心?！?/p>