十月三十一日，周恩來總理接見了應(yīng)中華全國民主青年聯(lián)合會邀請來我國訪問的埃及青年代表團團員、埃及金字塔報記者阿德里·加拉勒，并答覆了該記者提出的有關(guān)目前國際形勢和亞非國家人民維護民族獨立、保衛(wèi)和平等問題。下面是周總理的談話記錄。

周總理說：我們認(rèn)為國際上不僅有社會主義陣營和帝國主義陣營，而且在這兩大陣營以外，還有廣大的民族主義國家，這些國家很多是和平中立的。

帝國主義國家和社會主義國家在制度上是不同的，但這并非說社會制度不同的國家就不能和平共處。同時，美國侵略集團，盡管現(xiàn)在在以戰(zhàn)爭來威脅世界，企圖獨霸世界，但是它是否真正敢于挑起世界大戰(zhàn)呢？據(jù)我看，還不一定，它還沒有完全準(zhǔn)備好。當(dāng)然，這并不是說戰(zhàn)爭的危險就不存在了。例如美國侵略集團想在局部地區(qū)或某一個問題上挑起戰(zhàn)爭，如果這個戰(zhàn)爭被它挑起來了，那么這個局部戰(zhàn)爭也可能會發(fā)展成為全面的戰(zhàn)爭。因此，我們說戰(zhàn)爭的危險還是存在的，應(yīng)該警惕。

這樣的說法并不矛盾，正因為美帝國主義還沒有準(zhǔn)備好挑起世界大戰(zhàn)，所以它不敢打，但是它又企圖在局部地區(qū)挑起戰(zhàn)爭。危險就在這里。例如現(xiàn)在在敘利亞的問題上就是如此。但是，只要我們認(rèn)識了這個危險，那么這個危險就會減少。因為我們認(rèn)識了，大家就會起來反對。例如敘利亞問題，不僅敘利亞人民起來反對，阿拉伯各國的人民、亞非國家的人民，社會主義國家的人民和全世界一切愛好和平的人民都起來反對，它要搞起這個局部戰(zhàn)爭就困難了。現(xiàn)在放在美帝國主義面前是：要挑釁就是世界大戰(zhàn)，要不然就不要挑釁，何去何從這要由它自己來決定了。所以，我們說，如果我們忽視了這個戰(zhàn)爭的危險，那么美國就可以在它認(rèn)為有機可乘的地方挑起局部戰(zhàn)爭。另一方面，如果我們認(rèn)為美國已經(jīng)準(zhǔn)備好世界大戰(zhàn)了，它可以在任何地方發(fā)動戰(zhàn)爭，那么許多國家就會被它嚇住，反對戰(zhàn)爭的力量就會減弱，這樣也就便于它去發(fā)動戰(zhàn)爭。因此，這兩種看法都是對美國侵略集團有利的。我們要防止這兩種錯誤：一種是盲目樂觀，認(rèn)為美國什么都沒有準(zhǔn)備好，這是左的錯誤；另一種是被美國的戰(zhàn)爭威脅嚇倒了，認(rèn)為美國什么都準(zhǔn)備好了，這是右的錯誤。這兩種想法都不對。要防止戰(zhàn)爭，我們必須動員全世界和平力量起來反對戰(zhàn)爭，使美帝國主義的戰(zhàn)爭政策在任何地方都不能得逞。所以，亞非國家應(yīng)該團結(jié)起來反對戰(zhàn)爭。社會主義國家應(yīng)該團結(jié)起來反對戰(zhàn)爭，亞非地區(qū)以外的愛好和平的國家和人民也應(yīng)該團結(jié)起來反對戰(zhàn)爭，甚至連帝國主義國家的人民，我們也應(yīng)該推動他們起來反對戰(zhàn)爭。和平的力量越大，制止戰(zhàn)爭危險的可能性也就會一天天增加。

當(dāng)然，每個地區(qū)有每個地區(qū)斗爭的中心問題，比如去年的蘇伊士運河問題，今年的敘利亞問題都是如此。每個地區(qū)的人民首先要團結(jié)起來，堅持斗爭，然后才能得到全世界愛好和平人民的支持。否則，其他地區(qū)的人民即使要援助也很困難。因此，任何地方，如果受到帝國主義挑釁，那個地區(qū)的人民首先要團結(jié)起來?，F(xiàn)在，為什么帝國主義對社會主義國家有顧慮？就是因為社會主義國家有了堅強的團結(jié)。我們亞非國家，也要從這里取得經(jīng)驗教訓(xùn)。

現(xiàn)在，美帝國主義口里說反對蘇聯(lián)，反對社會主義國家，實際上是在找它所謂的真空的地方先動手?，F(xiàn)在的問題，就是美帝國主義專門找人民已經(jīng)起來了但力量還不強大的地方先下手。我們一般可以說，社會主義和帝國主義之間有很大一個地帶是美帝國主義要侵犯的對象，比如從東部來看，日本不是被美帝國主義半占領(lǐng)著

么？菲律賓不是也被它控制著么？朝鮮南部、越南南部、臺灣不都是被它占領(lǐng)著么？在南亞，有許多國家主張中立，美帝國主義就時常對他們施加壓力。有些國家就跟著美帝國主義走了，參加了巴格達條約和馬尼拉條約組織。在中近東和北非地帶，也是美帝國主義要鉆進去的地方，它想把英國和法國在這些地區(qū)的勢力取而代之，所以，這些地區(qū)的斗爭就顯得特別尖銳。因此，你們的國家、敘利亞、阿拉伯各國就變成為反對帝國主義的前線了。前幾年，我們國家是反對帝國主義的前線，在朝鮮同美帝國主義交鋒。現(xiàn)在的反對帝國主義的前線轉(zhuǎn)到中近東和北非了。帝國主義就是在亞非國家之間找空子。

萬隆會議，對鼓舞亞非國家的人民反抗殖民主義起了積極作用。我們亞非國家的人民要經(jīng)得起煅煉，因為這個斗爭不會一下子就結(jié)束的，還需要一個相當(dāng)長的時間。我們所以這樣說，其原因就是我們都是剛獨立不久的國家或者獨立了力量還比較弱的國家，因此，就要在斗爭中鍛煉得強大起來。在這個斗爭中，我們這些國家也難免不碰到一些座折，此如約旦就是一個例子。但是，我們應(yīng)該相信，即使經(jīng)過一些失敗也不要緊。西方有一句成語：失敗是成功之母。我們要從失敗中取得經(jīng)驗，我們總要經(jīng)過一些挫折才能得到成功。我們亞非國家被西方殖民主義侵略了二、三百年，不是一下子就能強大起來的，總要經(jīng)過一些鍛煉才能強大起來。但是，有一點是可以肯定的，這些國家的人民一旦覺醒起來以后，這些國家是怎樣也壓不下去的了。

現(xiàn)在還回到我開頭所說的話，就是一切斗爭的中心問題取決于每個國家人民自己。至于，帝國主義在這個斗爭中是不是很快就垮臺了呢？帝國主義垮臺也不是那么容易的，是要逐步削弱的。帝國主義靠殖民地進行剝削，但是殖民地半殖民地的國家一個個獨立起來了，它當(dāng)然就要削弱了。它不甘心于削弱，就要壓。它壓，人民就反抗。經(jīng)過這樣反復(fù)的斗爭，帝國主義總是要一天天被削弱的。今天，帝國主義沒有辦法擠進社會主義國家里來，殖民地半殖民地國家又一天天獨立起來了，它當(dāng)然就要削弱了。這是一個總的趨勢。我剛才說，這個斗爭總要經(jīng)過一個相當(dāng)長的時期。這就是說，帝國主義總是要依靠侵略、依靠壓迫來擴張自己的，由此它總要引起亞非國家人民的反抗，這對它是不利的。但是，它是否就沒有別的出路了呢？如果帝國主義能夠認(rèn)識到現(xiàn)在的情形，它愿意接受不同社會制度國家的和平共處，那么，它的經(jīng)濟危機還可以來得慢一點，正常的經(jīng)濟來往可以增加，貿(mào)易還會有可能發(fā)展。因為在整個世界都停止軍備競賽的情況下，大家都進行建設(shè)，經(jīng)濟不發(fā)達的國家要發(fā)展經(jīng)濟，這對工業(yè)比較發(fā)達的國家來說，總還是要發(fā)展貿(mào)易，對他們也有好處，這是可以肯定的。擺在帝國主義面前的道路，應(yīng)該由它自已來選擇。如果它選擇了戰(zhàn)爭的道路，但是在它又沒有準(zhǔn)備好，也不容易準(zhǔn)備好，而反對的國家又這么多的情況下，它冒險行動，只能使它失敗得更快些。如果它選擇了壓迫亞非國家的道路，因而引起這些國家的反抗，那么結(jié)果是它的市場會失掉的更多，它的經(jīng)濟危機也會來的更快。第三條道路是，如果它選擇了和平共處的道路，那么，它的經(jīng)濟和貿(mào)易發(fā)展的可能性就會大一些，因為許多國家都需要和平建設(shè)，需要的東西多起來了，整個世界的經(jīng)濟發(fā)展了，西方國家也會得到一定的合理的利益。這是一個總的方向。當(dāng)然，帝國主義不會甘心放棄侵略、放棄戰(zhàn)爭威脅、而愿意接受和平共處這條道路的，但是世界和平的力量大了，就會逼著它走這條道路。這就是我剛才所說的，各種和平力量都團結(jié)起來，就會使和平的可能性增漲。這就是我們對目前形勢的看法。

至于你提到的一些個別的問題，我簡單地說幾句。你問亞非銀行的問題。這當(dāng)然是好的想法。萬隆會議上確定了一條原則，我們亞非國家之間要互助，但是這個問題可以說現(xiàn)在還沒有開始做，這是有客觀原因的，因為大家的力量都有限，都很窮。從哪里來搜集資金呢？如果像日本一樣，它要求美國投資，由它來操縱亞非國家的經(jīng)濟合作，那么，別的國家當(dāng)然不會贊成。因此，現(xiàn)在看來，亞非銀行的想法一時還不能實現(xiàn)。

你問關(guān)于技術(shù)合作的問題，這也是一樣的。我們國家的經(jīng)濟都還比較落后，我們的技術(shù)要在建設(shè)過程中發(fā)展起來。因此，技術(shù)合作也是有一定限度的。

不管我們?nèi)绾稳狈Y本，技術(shù)能力如何有限，但是我們遭遇相同的國家，是可以進行平等互利的經(jīng)濟合作的，不會像帝國主義那樣要求特權(quán)。所以說，亞非國家在患難中的相助，盡管力量小，但是可貴的。例如我們從埃及換來了棉花，我們就很感謝。因此，只要我們把帝國主義的壓迫看成是鞭策我們自力更生的東西，那么我們就會獲得益處，它逼著我們?nèi)幦—毩l(fā)展。例如，美國對中國禁運是沒有道理的，是壞事情，但是同時又是好事情，因為它逼著我們?nèi)ジ愎I(yè)，現(xiàn)在我們已經(jīng)搞了一些，這不是好事情嗎？

我們亞非國家也好，拉丁美洲國家也好，我們都要團結(jié)，我們團結(jié)的目的不是要去敵視其他的國家，而是要同全世界人民都友好，反對侵略。如果美帝國主義放棄了侵略，我們也同它友好。所以，我們是不贊成采取成立互相敵視的集團政策的，我們是主張和平政策的。

最后，你問我是否去埃及。我個人當(dāng)然是很愿意去的，但是今年是不可能去了，因為毛澤東主席要到蘇聯(lián)去，我不能離開這里了。

我想借這個機會請你代我向埃及人民致敬。埃及人民是偉大的人民。阿拉伯各國人民是偉大的人民。他們正站在反殖民主義的前線，這是值得我們尊敬的，中國人民永遠(yuǎn)和你們站在一起，支持你們的斗爭。