陳開枝在退休多年后，在官員與媒體之間依然有著極好的人緣。更難得的是，陳開枝把這種好人緣用到了公益慈善事業(yè)上，為中國的“慈善GDP”做了不小貢獻(xiàn)。據(jù)陳開枝說，經(jīng)他的關(guān)系渠道給中國扶貧基金會(huì)的捐款，就有“5億到6個(gè)億”。

陳開枝，百度百科對(duì)他的描述是“政治官員”，并將之與謝非、梁廣大等活躍在上個(gè)世紀(jì)90年代的廣東改革派官員聯(lián)系在一起。說陳開枝的故事，不得不提“九二南巡”。1992年，陳開枝時(shí)任廣東省省委副秘書長，他全程負(fù)責(zé)鄧小平南巡的接待工作，完整見證了那次改變中國的歷史事件。2012年，習(xí)近平南巡，陳開枝引用鄧小平的話與新任總書記交流：“誰不堅(jiān)持改革開放，誰就沒有好下場?！?/p>

多次站在南巡一線，奠定了陳開枝的江湖地位。在政府官員眼中，他是“首席接待官”，能把號(hào)稱中國官場最難做的接待工作做得萬無一失；在媒體人眼中，他是開明官員，有為、敢言，在改革的關(guān)鍵時(shí)刻出了力。

關(guān)于政治家陳開枝的故事，前人已經(jīng)講得足夠多，我們想講講他“退下來后發(fā)揮余熱，搞的扶貧工作也卓有成效（習(xí)近平語）”的故事。也許因?yàn)槠湔喂猸h(huán)過于耀眼，人們常常會(huì)忽略陳開枝在另一個(gè)領(lǐng)域的建樹。目前，陳開枝的身份是中國扶貧基金會(huì)副會(huì)長，早在2005年，他在卸任廣州市政協(xié)主席后，便加盟這家在中國首倡“去行政化”改革的公益基金會(huì)。

中國現(xiàn)代公益熱潮在2008年汶川地震后才噴薄而出，陳開枝算得上先驅(qū)者、資深公益人。

社交達(dá)人

在接到采訪陳開枝的任務(wù)后，我特意找了些公益圈的朋友問其對(duì)陳開枝的印象。一位獅子會(huì)的朋友說：“我最記得他在酒桌上的風(fēng)騷表現(xiàn)?！蔽覇枺€有沒其他？答道：“我還記得有次籌款，他上來就唱歌，搞得大家都很high?！?/p>

我當(dāng)時(shí)有些納悶，堂堂陳開枝，被公益人記住的怎么就是喝酒唱歌？

8月13日，我在廣州二沙島上的一家法國餐廳見到陳開枝，未見其容貌，先看見一個(gè)凸起的大肚子。陳開枝就像他所調(diào)侃的成功男人：肚子有點(diǎn)坡度，頭頂有點(diǎn)光度，走路有點(diǎn)風(fēng)度。74歲的陳開枝，腰板還是挺得筆直，當(dāng)晚的他，身著白襯衫加黑西褲，襯衫的口袋上別著一支筆。我想起了一位老記者對(duì)他的描述：“大鼻，大嘴，面黑，心熱，一副廣東老農(nóng)民的模樣”，前面4點(diǎn)均貼切，唯最后一條，當(dāng)晚的陳開枝不太像農(nóng)民，倒是像一個(gè)心寬體胖的基層老干部。

陳開枝名氣雖大，卻全無架子，愛開玩笑，十分好說話。攝影記者去他的辦公室，要為其拍照，心中本有些顧忌，擔(dān)心對(duì)方太大牌，不能很好配合攝影。但在表明來意后，陳開枝的第一句話就是：“需要我擺POSE嗎？”隨后，他當(dāng)著記者的面為自己的大腳套上襪子，然后攤開雙手對(duì)記者說：“那我現(xiàn)在聽你指揮啦！”

無怪乎陳開枝在退休多年后，在官員與媒體之間依然有著極好的人緣。更難得的是，陳開枝把這種好人緣用到了公益慈善事業(yè)上，為中國的“慈善GDP”做了不小貢獻(xiàn)。據(jù)陳開枝說，經(jīng)他的關(guān)系渠道給中國扶貧基金會(huì)的捐款，就有“5億到6個(gè)億”。

“首先你要有個(gè)熱心腸，你都沒有熱心腸，別人才不理你；其次你的人際方面要有群眾認(rèn)同，用老百姓的話說，就是要有粉絲啦！你架子蠻大，高高在上，就不行，要多接觸群眾，要可愛；三是要有人脈積累，你從來不理人，別人打招呼你也不理，板著臉孔，等到捐款你找別人，別人會(huì)理你啊？”在介紹自己募捐經(jīng)驗(yàn)時(shí)，陳開枝如是說道。

為達(dá)到“要可愛”的效果，陳開枝有十八般武藝，喝酒唱歌講黃段子，嬉笑怒罵，表演節(jié)目，樣樣精通。在8月13日的飯局中，陳開枝宴請(qǐng)幾位來自西部的企業(yè)主，先是給對(duì)方講優(yōu)秀企業(yè)家的標(biāo)準(zhǔn)，從賺錢、藏錢、保平安，保健康，保家庭說到要感恩政府、有社會(huì)責(zé)任感，話語間時(shí)常穿插一兩句國罵以助談興：“你不要他媽的，40歲之前用命搏錢，40歲之后用錢買命，很難買得到的！”每每逗得席間賓客哄然大笑。

更絕的是，這名可愛的老頭還會(huì)在酒桌上表演各式“雜技”。陳開枝有個(gè)“瓶中取塞”的絕活，先是把一個(gè)軟木塞敲進(jìn)一個(gè)空的紅酒瓶中，然后問眾人，誰有本事不打破酒瓶而在50秒內(nèi)把塞子取出來。眾人自是不能，于是陳開枝開始表演，他把一塊折疊過的餐巾布推進(jìn)酒瓶中，真的就在短時(shí)間內(nèi)將塞子帶出，初見者無不拍掌叫絕。

據(jù)說，憑著這手絕活，陳開枝曾在酒桌上募得30萬元善款?！爱?dāng)時(shí)，我想給林芝拉薩那邊搞點(diǎn)電腦，改善辦公條件。誰知道出發(fā)前辦公室說來不及拿錢。后來到那邊，青年企業(yè)家協(xié)會(huì)換屆請(qǐng)我參加，我就說我出個(gè)題目，你們完成了，我喝三杯滿的，完不成的話，那你們30個(gè)人，每人拿出1萬塊，我明天上高原，這些錢就用于援藏，到時(shí)候開發(fā)票給你們?！?/p>

中國向有“在酒桌上拍板”的傳統(tǒng)。我問陳開枝，在酒桌上促成捐款的幾率高嗎？陳開枝笑著擺擺手：“酒桌上談事當(dāng)然是不能常用的，就是一幫老朋友很熟，鬧一下的，弄個(gè)餐桌文化。至于捐款，要看場合，當(dāng)然還要看對(duì)象。”

扶貧狀元

說起陳開枝公益那些事兒，不得不提廣西百色。

百色是廣州的對(duì)口扶貧地區(qū)，陳開枝在任廣州常務(wù)副市長時(shí)，接下了這個(gè)被市領(lǐng)導(dǎo)稱為“硬骨頭”的任務(wù)。在任期間，陳開枝對(duì)百色扶貧盡心盡力，自不必說，但在1998年，他離開廣州市政府的工作崗位，任廣州市政協(xié)主席，很多人沒想到，陳開枝正式開展新工作的第二個(gè)月就又去了百色。2005年，陳開枝退休，當(dāng)年春節(jié)，他又在百色度過。

陳開枝發(fā)過宏愿，稱要在有生之年去百色100次，以至于此后每次有媒體采訪他，都會(huì)在報(bào)道中刷新這個(gè)數(shù)字。我也不例外地問起這事兒，他答道，今年6月剛?cè)チ艘淮?，那是?6次。

陳開枝為百色帶去了巨大的慈善能量，據(jù)他說，截至今年8月，經(jīng)其渠道，約有2.6億善款流入百色。在訪談當(dāng)中，陳開枝接了一個(gè)電話，就是協(xié)調(diào)一筆善款注入百色的相關(guān)事宜。

知名媒體人楊錦麟曾有疑問：“按理說，離開相關(guān)的工作崗位之后，類似的責(zé)任也應(yīng)有所移交，何以退休至今仍然扶貧不輟，而不是像其他離退休官員那樣安享晚年呢？”

陳開枝答道，一是百色是鄧小平曾經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)起義的紅色根據(jù)地；二是自己曾經(jīng)兩次陪同鄧小平在珠三角地區(qū)南巡，對(duì)于鄧小平開創(chuàng)的改革開放路線，自己由衷地?fù)碜o(hù)，革命數(shù)十年之后，百色人民還無法完全脫離貧困，自己有責(zé)任做一點(diǎn)事。

去年8月，政府又給陳開枝派了個(gè)活：任廣東省老區(qū)促進(jìn)會(huì)會(huì)長?！笆∥M織部要我接，說我最合適，我說我已經(jīng)很多事啦，能不能解放我一下，他說不行，你不用推了。我啊，54年黨齡了，也從來沒有拒絕過組織，就很痛快地接了，辛苦就辛苦點(diǎn)嘛！”

老區(qū)促進(jìn)會(huì)的主要工作，是到各革命老區(qū)了解情況，并把情況反映給當(dāng)?shù)卣偈拐雠_(tái)相關(guān)政策，對(duì)落后的老區(qū)采取針對(duì)性扶貧。在新一屆中央政府組建后，革命老區(qū)的扶貧被賦予了相當(dāng)程度的政治使命。陳開枝特意展示了習(xí)近平對(duì)此的批示，其大意是，我們不能忘記歷史，須使老區(qū)人民共享改革成果。

目前，陳開枝如不出差，幾乎每個(gè)工作日到老區(qū)促進(jìn)會(huì)上班，那塊有名的“永不言倦”的牌匾，也搬到了老區(qū)促進(jìn)會(huì)的辦公室中。在那個(gè)不足十平米的小辦公室中，陳開枝踐行著他的“一心奉獻(xiàn)”的公益觀。“這里沒有政府的東西，我們也沒有拿任何好處，這些書柜是我自己找人做的，八千多，椅子是我從家里搬來的，包括我現(xiàn)在喝的水，都是我自己帶來的?！?/p>

如果非要把公益慈善劃分為現(xiàn)代公益與傳統(tǒng)慈善，那陳開枝的扶貧方法論無疑屬于后者，在近兩小時(shí)的訪談中，他11次提到“公益”，卻有31次提到“慈善”，這還是我主要以公益的話語體系與之交流的結(jié)果。在百色的扶貧中，他并不依靠社會(huì)組織，也很少去計(jì)較一筆善款如何產(chǎn)生更大的公益效應(yīng)。陳開枝所秉持的，更多是傳統(tǒng)的“雷鋒式”扶貧，只不過，他所能引導(dǎo)的慈善能量，比雷鋒大多了。

也許正如陳開枝所說，做公益，首先得有個(gè)熱心腸。

對(duì)話陳開枝

中國財(cái)富：如何看待近幾年中國現(xiàn)代公益的發(fā)展？

陳開枝：中華民族的傳統(tǒng)美德就是扶危濟(jì)困，但是這個(gè)傳統(tǒng)該如何傳承與繼承？有時(shí)候被提倡就做得好，有時(shí)候受到某種意識(shí)形態(tài)的沖擊就會(huì)有所偏離。如何在繼承本民族的傳統(tǒng)下吸收其他國家的一些好的做法，中國的慈善公益事業(yè)該如何走上現(xiàn)代開放的、健康科學(xué)的軌道，與世界接軌，是我們需要好好考慮的。

改革開放之前，公益少有人關(guān)注，改革開放之后，公益事業(yè)大多是由官方主導(dǎo)?，F(xiàn)在呢，有所前進(jìn)，但依舊不夠群眾化。在前進(jìn)的過程中，大多是有錢人參與慈善事業(yè)，他們會(huì)考慮，是誰動(dòng)員我，這個(gè)動(dòng)員我的人有沒有能力幫助我？會(huì)與名利掛鉤，不純潔。現(xiàn)在還有相當(dāng)一部分有錢人跳不出這個(gè)圈子，不像國外的有錢人，就是為弱勢群體服務(wù)。

現(xiàn)在我們國家的慈善事業(yè)要走上健康、和諧、整個(gè)社會(huì)都非常認(rèn)可的路，還是有很多路要走。一個(gè)郭美美把中國慈善事業(yè)幾年累積的聲望打下了十八層地獄，現(xiàn)在雖然澄清了，可是從這一次魯?shù)榈卣鹑藗兊姆磻?yīng)來看，和當(dāng)時(shí)汶川地震整個(gè)民族都向著一個(gè)方向的狀態(tài)相比，還是有很大的落差，一個(gè)事情被搞砸很容易，但是你讓它建立起來就比較難。

中國財(cái)富：你明確反對(duì)公益與名利掛鉤？現(xiàn)在社會(huì)上有這樣一種說法，可以用市場經(jīng)濟(jì)的思維動(dòng)員更多人來做公益，不管他是為名還是為利，只要他參與公益，就能推動(dòng)社會(huì)的進(jìn)步。你怎么看？

陳開枝：如果慈善公益一開始就和利益掛鉤，將來一定會(huì)出問題的。以前有些人打著慈善的名義，實(shí)際上在進(jìn)行官商勾結(jié)，捐200萬，就要求給多少好處什么的。我從來不會(huì)做這種事，從來不可能答應(yīng)別人說，好，你捐錢了，我給你個(gè)政協(xié)委員。

這樣還會(huì)保護(hù)黑社會(huì)勢力。有些人做慈善是為了在社會(huì)上釣一個(gè)假名譽(yù)來掩蓋自己的勾當(dāng)。你看看有多少被槍斃的人，他們?cè)诖壬粕隙季柽^一些大手筆的，但是他們的目的，是掩蓋自己、包裝自己、樹立自己的光輝偉大形象，去獵取更多的東西。

公益離了純潔就不叫公益了。當(dāng)然，你捐了多少錢，就抵多少稅錢，這是國家的法規(guī)，政策，這是好的，其他的，就不行。相反，如果你沒有私心地去做慈善，不斷提煉自己的純潔度，人民會(huì)給你更高的榮譽(yù)。

中國財(cái)富：公益事業(yè)離不開眾多的NGO，但有些官員認(rèn)為，NGO有政治風(fēng)險(xiǎn)，是境外勢力的滲透，你怎么看待這個(gè)說法？

陳開枝：絕對(duì)化了。我們不否認(rèn)存在西方反華勢力通過搞慈善來進(jìn)行滲透，但任何一個(gè)NGO組織都是這樣嗎？中國的慈善機(jī)構(gòu)有多少是外國人辦的呢，這個(gè)事情你說是他認(rèn)識(shí)的僵化絕對(duì)化呢，還是根本就不懂呢？我覺得首先是無知，他無知所以走向絕對(duì)僵化。

出生的1000個(gè)嬰兒也不是全都健康的，里面有是殘疾的，有先天病的，那么是不是就不讓婦女生孩子啊，那這個(gè)民族不就滅了？拿千分之一否定千分之九百九十九，這樣，是不對(duì)的吧?，F(xiàn)代社會(huì)是開放的，多元的，各種勢力各種意識(shí)形態(tài)互相滲透。部隊(duì)夠純潔了吧，你看駐外的武官也有被收買的嘛。

現(xiàn)在提倡人人都可以做公益，當(dāng)人人都有一個(gè)公益心的時(shí)候，他的面貌心靈都會(huì)煥然一新。這是建立和諧社會(huì)的基礎(chǔ)。大家都沒有愛心，你說，這個(gè)社會(huì)能夠和諧啊？所以必須有這個(gè)氛圍，搞任何一個(gè)團(tuán)體，都是希望他們?yōu)槿鮿萑后w服務(wù)。

中國財(cái)富：NGO的價(jià)值理念是自下而上的，會(huì)不會(huì)有政府官員擔(dān)心他們發(fā)展起來會(huì)沖擊黨的領(lǐng)導(dǎo)？

陳開枝：慈善團(tuán)體不是政治團(tuán)體，中國有多少慈善團(tuán)體是搞政治的？很少。而且如果他一心做慈善，也不會(huì)往政治團(tuán)體的方向發(fā)展，而如果真的存在一些團(tuán)體打著慈善的幌子實(shí)則搞不利于國家的政治活動(dòng)，這個(gè)事情很快就會(huì)被發(fā)現(xiàn)的。

你剛才提的問題已經(jīng)不是領(lǐng)導(dǎo)層的主流認(rèn)識(shí)，是個(gè)別人的認(rèn)識(shí)。這個(gè)問題前幾年有人問，但現(xiàn)在已經(jīng)不是這個(gè)狀況了?，F(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)層比較關(guān)心的是，目前我們國家已經(jīng)有了很多這樣的組織，該怎么讓這些組織走上正規(guī)化，健康地運(yùn)作起來。有些機(jī)構(gòu)成立了，力量不夠，辦不了事，現(xiàn)在機(jī)構(gòu)有兩萬多，但真正辦事的就很少。

我覺得，首先這個(gè)組織中應(yīng)該有一班人，特別是一些老人，在政治上給你把關(guān)；還要有社會(huì)關(guān)注度，好的公眾形象，群眾相信他；其次是這個(gè)組織必須是利他的，不是利己的；再者你這個(gè)組織要公正透明，運(yùn)作起來要實(shí)干艱苦深入，實(shí)實(shí)在在干事情，不來虛的。

比如說，扶貧基金會(huì)，一發(fā)生大災(zāi)，我們就要在半個(gè)小時(shí)內(nèi)發(fā)起募捐，在幾個(gè)小時(shí)內(nèi)趕往現(xiàn)場，而且不來虛的，我們現(xiàn)在汶川的項(xiàng)目都還沒有完全撤出來，汶川青川像我這么大年紀(jì)的都去了三次，玉樹、雅安也去三次。

西南大旱那次，曹德旺給我們基金會(huì)出了難題，給了兩個(gè)億，成本控制只給了3.5%，規(guī)定三個(gè)月發(fā)到十萬個(gè)家庭。還有16個(gè)條件，什么樣的不能發(fā)，有拖拉機(jī)的不能發(fā)，有新房的不能發(fā)，最后還要搞個(gè)第三方來評(píng)判，錯(cuò)了一個(gè)罰我多少。為了這個(gè)，我都七十多歲的人了，深山野嶺里，我坐在摩托車上，冒著雨去落實(shí)的。最后曹德旺見到我就服了，說，哎呀，你們這些老頭，真是干實(shí)事的！

中國財(cái)富：何道峰會(huì)長在2000年左右啟動(dòng)了中國扶貧基金會(huì)去行政化的改革，一個(gè)國字頭基金會(huì)這樣真刀真槍的改革，現(xiàn)在也沒有看到第二例。在你看來，為什么有這樣一個(gè)改革呢？

陳開枝：除非你就不想辦真正符合世界眼光的、世界標(biāo)準(zhǔn)的慈善機(jī)構(gòu)，只是想在中國舊體制下偷度安生。你也可能干得不錯(cuò)。中國這個(gè)體制是個(gè)慈善事業(yè)中的怪胎，標(biāo)準(zhǔn)的怪胎。什么事情，你不要打上太多的官方烙印，沒有普遍意義。

你又說你是慈善機(jī)構(gòu)，慈善機(jī)構(gòu)就是從這個(gè)社會(huì)上這部分人募捐到一定的善款，再去面向另一個(gè)群體散播愛心。如果像之前，你按照那個(gè)怪胎機(jī)制，給錢的人不舒服，拿錢的人也不舒服，這些幫扶者是不會(huì)感謝你的。這是國家的錢，憑什么感謝你？那我扶貧基金會(huì)，善款是我們認(rèn)認(rèn)真真籌集來的，去幫扶弱勢群體，我們沒有劫富濟(jì)貧，而是勸富濟(jì)貧，講究一個(gè)自愿。