李皙寅　郭懷毅　郭宇　王靜儀　鄧雨潔

當(dāng)2022年即將走過四分之三時(shí)，國內(nèi)首個(gè)A級(jí)車展，終于姍姍來遲。

8月26日，第二十五屆成都國際車展開幕。相比往常，上海/北京兩大A級(jí)車展，往往以雙年為循環(huán)，南北交替地在每年春季舉辦成為當(dāng)年國內(nèi)車圈首展。但今年受新冠肺炎疫情等綜合因素影響，北京車展至今無明確舉辦日期，即便成都車展如期召開，很多企業(yè)也是在最后一刻告知媒體具體的訪談日程與嘉賓，安排略顯倉促。

在疫情防控、高溫預(yù)警疊加供電緊缺的大背景下，成都車展的舉辦并不容易——展廳內(nèi)空調(diào)間歇性送風(fēng)、過道大桶里放置冰塊降溫;在封閉的采訪間內(nèi)，車企的高管脫掉外套、穿著短袖衫接受采訪，依然汗如雨下;有的采訪環(huán)節(jié)中途還遭遇了斷電。

成都車展能如期開幕殊為不易。稍早前，在歐亞大陸的另一端，位列世界五大車展之一的瑞士日內(nèi)瓦車展，因多重因素的干擾，連續(xù)第四年取消。

以往側(cè)重西南市場的成都車展就這樣“被迫”走向了C位。往年春季的上海/北京車展，常常成為國內(nèi)外車企的宣傳重鎮(zhèn)，會(huì)將拳頭產(chǎn)品和戰(zhàn)略車型在此向亞洲乃至全球亮相;而深秋初冬的廣州車展，剛剛經(jīng)過“金九銀十”的熱銷周期，車企會(huì)選擇官宣明年的銷量預(yù)期，總結(jié)全年市場和產(chǎn)品表現(xiàn)。

車展不但是各家車企產(chǎn)品同臺(tái)競技的大秀、對(duì)外傳遞戰(zhàn)略的輿論高地，更是各廠家、媒體、專業(yè)人士交流反饋的線下平臺(tái)。乘用車市場信息聯(lián)席會(huì)秘書長崔東樹對(duì)《財(cái)經(jīng)》記者表示，今年車企缺少了向外界展示自身的機(jī)會(huì)，成都車展的如期開幕使其重要性得到了大幅提升。

中國西南地區(qū)地形復(fù)雜，四川向南有云貴高原、西有青藏高原，而地勢平坦的成都平原得天獨(dú)厚。從都江堰水利工程完善后，就有“天府之國”的美譽(yù)?！耙荒瓿删郏瓿梢?，三年成都”，古蜀文明孕育在這片肥沃的土地上。相比于周邊地區(qū)，資源與人口自然向成都傾斜，整個(gè)西南地區(qū)的隱形富商都聚集在此，并拉動(dòng)著成都的汽車消費(fèi)市場。

2021年，成都的汽車?yán)塾?jì)銷量達(dá)547033輛，僅次于上海和北京，位列全國第三。同年，成都地區(qū)生產(chǎn)總值（GDP）為19916.98億元，同比增長8.6%。2021年末，成都常住人口已突破2000萬，達(dá)2119.2萬人，超過1881.06萬人口的廣州和1768.16萬人口的深圳，接近2188.6萬人口的北京，為全國第四大人口城市。

成渝是西部車市高地，是繼華東、華北、華南之后中國最為重要的汽車市場，被視作“中國車市第四極”。車展開幕當(dāng)天，就有大量本地經(jīng)銷商的工作人員進(jìn)駐，在向每一位前來看車的車主介紹產(chǎn)品的同時(shí)，打探著對(duì)方的購買意圖，以便邀請到店試乘試駕，進(jìn)而達(dá)成交易。

“享蓉城·促產(chǎn)業(yè)·穩(wěn)經(jīng)濟(jì)·馭未來”是今年成都車展的主題，從中不難看出，主辦方希望借助成都車展的市場優(yōu)勢，釋放消費(fèi)潛力，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，為國內(nèi)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展和汽車消費(fèi)復(fù)蘇助力。如何看待汽車市場，如何提振消費(fèi)，成為汽車行業(yè)頗具共性的話題。

開幕四天后，組委會(huì)發(fā)布通告，應(yīng)《成都市新型冠狀病毒肺炎疫情防控指揮部關(guān)于全面加強(qiáng)社會(huì)面疫情防控的通告》規(guī)定，嚴(yán)格控制人員聚集，停止各類聚集性活動(dòng);成都車展暫定實(shí)施5天，后續(xù)將根據(jù)疫情進(jìn)展和防控需要?jiǎng)討B(tài)調(diào)整。

一些汽車業(yè)資深人士難免會(huì)想起2003年的春天，受非典影響，第十屆上海國際汽車工業(yè)博覽會(huì)提前閉幕。不過當(dāng)年克服疫情影響后，經(jīng)濟(jì)高速增長，產(chǎn)業(yè)快速升級(jí)，中國車市迎來了持續(xù)十多年的井噴式增長。

當(dāng)下，寒氣、收縮、活下去等關(guān)鍵詞由知名企業(yè)家之口進(jìn)入輿論場，撩撥大眾心弦，而在成都車展上，《財(cái)經(jīng)》記者看到的是汽車產(chǎn)業(yè)的奮發(fā)進(jìn)取——新能源化早已成為各家車企的共識(shí)，智能網(wǎng)聯(lián)成為了新的兵家必爭之地，豪華品牌推陳出新引領(lǐng)市場風(fēng)潮，中國自主品牌借著技術(shù)變革拿到了更多的市場份額，越來越多的造車新勢力站穩(wěn)了腳跟。

《財(cái)經(jīng)》記者與六位車企高管探討了新能源車市的走向，他們既有來自造車新勢力的代表，也有傳統(tǒng)車企轉(zhuǎn)型新能源的典范，包括：蔚來汽車聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁秦力洪、華人運(yùn)通高合汽車創(chuàng)始人丁磊、哪吒汽車副總裁兼品牌中心總經(jīng)理陳賜靚、阿維塔科技董事長兼首席執(zhí)行官（CEO）譚本宏、飛凡汽車CEO吳冰和北京梅賽德斯-奔馳銷售服務(wù)有限公司銷售首席運(yùn)營官段建軍。

觀點(diǎn)激蕩，有異有同，但我們都相信，坐擁全球最大消費(fèi)市場并有望成為全球第二大出口市場的中國汽車行業(yè)，終將否極泰來。

秦力洪。

蔚來汽車秦力洪：智能電動(dòng)汽車三年一迭代

《財(cái)經(jīng)》：你在成都車展提出了一個(gè)判斷，同是售價(jià)30萬元以上的轎車，純電ET5的銷量未來會(huì)超過寶馬3系燃油車，為什么這么說？

秦力洪：這是精心計(jì)算的。寶馬3系在正常的時(shí)候銷量一個(gè)月1萬輛出頭，好的時(shí)候1.5萬輛，基本在1.2萬輛左右，這是它的常量。我想我們ET5一年后可以穩(wěn)定達(dá)到這個(gè)高度，這是第一。

第二，我們相信電車和油車會(huì)此消彼長，兩者趨勢的剪刀差，再加上我們自己的努力，所以做了這樣一個(gè)判斷。同時(shí)，我想給全國的團(tuán)隊(duì)、負(fù)責(zé)營銷的同事們一個(gè)明確的目標(biāo)。

我今天說的不是嚴(yán)格意義的市場分析，而是一個(gè)趨勢。在同樣價(jià)位，性能更加優(yōu)異的智能電動(dòng)汽車取代大家所熟悉的傳統(tǒng)燃油車，這個(gè)趨勢在今天來看，在中國、在歐洲、在全球都是成立的。

《財(cái)經(jīng)》：今年預(yù)計(jì)交付多少？

秦力洪：今年產(chǎn)多少、交多少。唯一的懸念就是產(chǎn)能爬坡的速度。

《財(cái)經(jīng)》：市場環(huán)境很好，新勢力賣得也很好，但是蔚來好像沒有趕上大盤的增長速度，為什么？

秦力洪：不是，我們其實(shí)是引領(lǐng)大盤，就看你說的大盤是哪一個(gè)大盤。從我們的角度來說，蔚來的產(chǎn)品布局和過去一年多增長的主流市場沒關(guān)系，主流是20萬-30萬元的市場，所以大家看到比亞迪很好、小鵬很好。

我們的價(jià)格都在30萬元以上，沒有ET5之前都在35萬元以上，而在30萬-40萬元的純電動(dòng)車?yán)锩?，蔚來一家?0%;40萬元以上純電動(dòng)車?yán)锩?，蔚來一家?0%多。

30萬元以上市場相對(duì)比較穩(wěn)定，主要就是蔚來、特斯拉兩家，特斯拉30萬-35萬元的車比較多，別的傳統(tǒng)豪華品牌的電動(dòng)車量都很小。說心里話，我們很難再進(jìn)步多少了。

去年一年到今年，在增加最快的終端市場，我們沒趕上紅利，很難拿ES8、ES6和預(yù)算20萬元的產(chǎn)品做競爭，這不太科學(xué)?；氐绞袌鲆?guī)律，用不同的品牌和產(chǎn)品滿足不同的人群，在相應(yīng)的細(xì)分市場競爭。這樣對(duì)于汽車公司來說，合起來作為整個(gè)公司的整體，反過來在研發(fā)、供應(yīng)鏈、制造端有可以共享的效果。

ET5出來，會(huì)補(bǔ)齊我們在30萬元以上的市場。另外，我們也想通過多品牌的組合，覆蓋更多欣欣向榮的市場。只靠一個(gè)品牌去覆蓋太寬的價(jià)格區(qū)間，當(dāng)然有人這么做，這不是我們相信的事。

《財(cái)經(jīng)》：2018年交付第一款車，現(xiàn)在蔚來有6款車型，在造車新勢力里數(shù)量最多。有1.0和2.0兩個(gè)平臺(tái)，老款866（ES8、ES6和EC6）正在逐漸離場，新款的755（SUV ES7、轎車ET7和ET5）成為新的增長點(diǎn)，為什么產(chǎn)品迭代速度這么快？

秦力洪：中國是智能電動(dòng)汽車卷得最厲害的市場，沒有之一。在這個(gè)階段，我們做智能電動(dòng)汽車的產(chǎn)品規(guī)劃，要對(duì)產(chǎn)品的自然壽命做一個(gè)加速。不要以為像過去燃油車那樣，五年起步，六七年很正常，賣十年的拳頭產(chǎn)品也有。我們必須用三年左右一迭代的思想來看待這個(gè)市場。這反過來，對(duì)任何企業(yè)的投入程度、實(shí)力、決心都是很大的考驗(yàn)。

某種程度上，產(chǎn)品生命周期在變短。比如屏幕，今天我們用的是全世界最好的屏幕，窄邊、高像素、視網(wǎng)膜屏，研發(fā)完成之后兩三年開始投產(chǎn)，但是對(duì)于屏幕界來說，產(chǎn)品2年后才上車，這個(gè)車再賣八年，這就是十年的老屏了。

這是智能電動(dòng)汽車給我們帶來的挑戰(zhàn)，因?yàn)樾酒?、屏幕、軟件迭代周期比汽車短很多。我想，發(fā)動(dòng)機(jī)過五年、十年，都不會(huì)有革命性的變化。但是，我們很難想象十年以后電池、電機(jī)是什么狀況，電池技術(shù)進(jìn)步比較快，必須要不斷迭代。

電動(dòng)車創(chuàng)新公司基本上完成迭代的只有蔚來，其他公司甚至還沒開始。

打個(gè)比方，在賽車道上，一開始大家都跑大直道，都鉚足勁加速，蔚來成立比很多品牌稍微早一點(diǎn)，領(lǐng)先兩個(gè)身位，現(xiàn)在率先進(jìn)入彎道了，產(chǎn)品換代就是第一個(gè)大彎道。但是這時(shí)候別人還在直道上，你拿我彎道和直道比，你沒看見我領(lǐng)先幾個(gè)身位。別人進(jìn)入彎道了也是這樣，再說絕一點(diǎn)，有些公司未必能進(jìn)那個(gè)彎道。

丁磊。

高合汽車丁磊：銷量不是唯一標(biāo)準(zhǔn)

《財(cái)經(jīng)》：你如何看待造車新勢力還有三年窗口期的說法？

丁磊：我認(rèn)為絕對(duì)不是這樣。窗口期會(huì)越來越寬，我們和傳統(tǒng)的、現(xiàn)有玩家的距離也會(huì)越來越遠(yuǎn)。

汽車歷史上發(fā)生過很多類似的事，2004年左右大家感覺吉利快不行了，但今天吉利是什么情況？比亞迪、蔚小理、特斯拉都這樣被質(zhì)疑過。所以我覺得窗口期會(huì)越來越寬，不是只有三五年。對(duì)于有戰(zhàn)略、有能力的新玩家，我認(rèn)為都非常有機(jī)會(huì)。這方面我們非常有信心，因?yàn)槲覐膫鹘y(tǒng)企業(yè)出來，太知道傳統(tǒng)企業(yè)的短板是什么。

《財(cái)經(jīng)》：高合汽車是造車新勢力中比較特殊的存在，單車售價(jià)在50萬元以上，被稱為國產(chǎn)純電動(dòng)汽車?yán)锏膬r(jià)格天花板。但是從今年的終端市場變化來看，高端市場的購買力并不強(qiáng)。你對(duì)接下來整個(gè)市場的判斷是怎樣的？高合是否會(huì)有促銷的打算？

丁磊：長遠(yuǎn)來看，隨著消費(fèi)升級(jí)，人們對(duì)高端市場的需求是持續(xù)存在的。關(guān)鍵在于產(chǎn)品能不能真正觸達(dá)用戶，特別是高端用戶，不僅是滿足交通的需求。你去看近20年的汽車發(fā)展，平均車價(jià)都在上漲。我做合資企業(yè)品牌的時(shí)候，年輕人一般買十幾萬元的車，但現(xiàn)在基本上一個(gè)普通年輕人的車都是三四十萬元。

如果把40萬元以上的汽車市場里的燃油車都置換成電動(dòng)車的話，有幾百萬輛的需求，高合的產(chǎn)品應(yīng)該能得到市場的大力追捧。

我認(rèn)為我們現(xiàn)在處在豪華智能電動(dòng)車的主流市場，高端也是主流，銷量不是衡量是否主流的唯一標(biāo)準(zhǔn)。主流就是你被消費(fèi)者認(rèn)可，高合的用戶不單單是車主，喜歡高合就是我們的品牌用戶。很多人一輩子買不起豪車，但不妨礙他喜歡豪車，喜歡這個(gè)品牌。

我們不會(huì)把現(xiàn)有的電動(dòng)車市場作為終極目標(biāo)。馬斯克預(yù)測得非常準(zhǔn)，他說搞新能源電動(dòng)車的同學(xué)要一起努力，從燃油車那里爭取電動(dòng)車的市場。

高合目前還沒有促銷的計(jì)劃，我估計(jì)今后也不會(huì)有。

《財(cái)經(jīng)》：高合的第一款車是HiPhi X，售價(jià)在57萬-80萬元之間，目前銷量穩(wěn)定在幾百輛。第二款車HiPhi Z最近開啟了盲訂，訂單情況如何？高合未來推出新產(chǎn)品的節(jié)奏是怎樣的？

丁磊：HiPhi Z從7月開始全國巡展，反響不錯(cuò)，雖然現(xiàn)在價(jià)格還沒出來，但盲訂數(shù)字表現(xiàn)也非常好。畢竟高合的第一款車HiPhi X經(jīng)過了一年的市場檢驗(yàn)，大家對(duì)我們的了解和信任也在飛快提升。對(duì)于HiPhi Z的銷量我們還是非常樂觀的，但還是要經(jīng)過市場最終的檢驗(yàn)。

未來，我們推出新產(chǎn)品的速度應(yīng)該比一般公司要快。因?yàn)槲覀兇蛟斓母吆掀囀瞧脚_(tái)式的，是同步推進(jìn)的。下一款車并不是等HiPhi Z做好后才開始做。

《財(cái)經(jīng)》：高合成立于2017年，經(jīng)過幾年的高速發(fā)展，公司層面有什么變化？?

丁磊：現(xiàn)在華人運(yùn)通高合汽車進(jìn)入到創(chuàng)業(yè)2.0的時(shí)代。創(chuàng)業(yè)1.0是公司跟團(tuán)隊(duì)合作無邊界，大家一起跑的狀態(tài)，現(xiàn)在進(jìn)入了業(yè)務(wù)精細(xì)化管理，以結(jié)果為導(dǎo)向的狀態(tài)。因?yàn)槿硕嗔?，業(yè)務(wù)復(fù)雜了。公司內(nèi)部無論是組織變革，還是業(yè)務(wù)流程改革，都已經(jīng)在計(jì)劃中。

段建軍。

梅賽德斯-奔馳段建軍：豪華概念已被泛化，但做到這三點(diǎn)才算豪華

《財(cái)經(jīng)》：在成都車展上，奔馳首款基于EVA平臺(tái)正向研發(fā)的純電車型EQE上市了，奔馳“全面電動(dòng)”戰(zhàn)略在中國也進(jìn)入一個(gè)新的時(shí)期。你認(rèn)為，隨著豪華品牌的入場，新能源市場的競爭格局將會(huì)發(fā)生哪些變化？

段建軍：從學(xué)習(xí)和認(rèn)知曲線來看，在開始階段，嘗鮮的基本是對(duì)新技術(shù)特別感興趣的人，所以市場份額曲線爬坡緩慢?？尚录夹g(shù)的市場份額一旦突破15%的臨界點(diǎn)，曲線增長幅度會(huì)馬上增加，以更快的加速度實(shí)現(xiàn)更高的百分比。

電動(dòng)化轉(zhuǎn)型是不可逆轉(zhuǎn)的趨勢，隨著更多豪車企業(yè)在投入電動(dòng)市場，豪華電動(dòng)車市場會(huì)有更多加速表現(xiàn)。

奔馳去年從“電動(dòng)為先”加速為“全面電動(dòng)”，確定了全面純電動(dòng)車的未來方向。至2022年，奔馳在所有細(xì)分市場提供純電車型;2025年起，所有新發(fā)布的車型架構(gòu)將來自純電平臺(tái)，其每款車型都將提供純電版本;在條件允許的市場，為2030年實(shí)現(xiàn)全面純電動(dòng)充分準(zhǔn)備。

《財(cái)經(jīng)》：現(xiàn)在很多電動(dòng)車都在走高端豪華路線，這是否對(duì)奔馳構(gòu)成挑戰(zhàn)？

段建軍：目前豪華的概念正在被泛化，比如，有電動(dòng)豪華、新勢力豪華等等。當(dāng)然，人們對(duì)于豪華的認(rèn)知隨著時(shí)代變化而有所不同，但無論哪個(gè)時(shí)代，大家對(duì)豪華的理解在車上的投射是貫穿始終的。

對(duì)于打造一輛豪華汽車來說，經(jīng)驗(yàn)非常重要。奔馳有136年的豐富造車經(jīng)歷和對(duì)豪華的深刻理解。奔馳對(duì)于這個(gè)時(shí)代豪華的理解，包括三個(gè)層面的含義：一、設(shè)計(jì)的美學(xué);二、以人為本的科技;三、可持續(xù)。

《財(cái)經(jīng)》：“能效”是奔馳一直在電動(dòng)車上強(qiáng)調(diào)的指標(biāo)，怎么理解？

段建軍：眾所周知，充電和續(xù)航始終是用戶的痛點(diǎn)。續(xù)航、動(dòng)力和能耗是純電車型的魔鬼三角，這個(gè)夏天的持續(xù)高溫和能源挑戰(zhàn)，讓我們對(duì)能效有了更深的了解。所以，奔馳選擇了以能耗為導(dǎo)向的技術(shù)路線。

今年6月，奔馳VISION EQXX概念車，憑借0.17的超低風(fēng)阻系數(shù)，在實(shí)際公路上單次充電行駛上千公里。我們認(rèn)為在這個(gè)時(shí)代，能效是硬通貨。

《財(cái)經(jīng)》：EQE售價(jià)52.8萬元起，市場反饋如何？

段建軍：全新EQE剛剛上市，上市車型需要半年左右時(shí)間，具體的反饋還需要時(shí)間檢驗(yàn)。從目前的消費(fèi)人群看，越來越多中大型豪華燃油車型的車主正在考慮購買純電新能源車型。隨著我們提供更加豐富的電動(dòng)車產(chǎn)品，期待更多高端人群因?yàn)楸捡Y走向電動(dòng)。

《財(cái)經(jīng)》：當(dāng)前經(jīng)濟(jì)下行的壓力比較大，你認(rèn)為豪華車的消費(fèi)需求后續(xù)走勢如何？

段建軍：從官方1月至7月的數(shù)字來看，豪華車銷量下降13%，這一方面是因?yàn)樾鹿诜窝滓咔?，另一方面是因?yàn)楣?yīng)鏈。

但隨著多項(xiàng)汽車消費(fèi)政策的出臺(tái)，我們看到了市場的積極反饋，無論展廳客流量，還是訂單簽訂，都有了比較大的恢復(fù)。以C級(jí)車為例，我們能明顯看到訂單的回升，原先單月銷量頂峰可能達(dá)到1.5萬輛，現(xiàn)在甚至更高，這充分反映了消費(fèi)者對(duì)政策的認(rèn)可以及市場信心的恢復(fù)。

譚本宏。

阿維塔譚本宏：電動(dòng)汽車賽道如同馬拉松，用百米沖刺搶跑會(huì)爆掉

《財(cái)經(jīng)》：阿維塔背后有長安、華為、寧德時(shí)代，三家巨頭合作，如何能夠?qū)崿F(xiàn)1+1+1>3，避免三個(gè)和尚沒水喝？

譚本宏：三方理念就八個(gè)字：共創(chuàng)共贏，共同進(jìn)退。

合作能否成功？第一要看格局，看舍不舍得放權(quán)，是否相信伙伴;第二看能力，能否領(lǐng)導(dǎo)大家干成一件事。以長安為例，體量大、實(shí)力強(qiáng)，有上萬人的研發(fā)團(tuán)隊(duì)、強(qiáng)大的智能駕駛能力、產(chǎn)品和渠道，又愿意采用這種創(chuàng)新方式打造新品牌，本就是格局+能力的綜合體現(xiàn)。

如今，跨界融合已經(jīng)開始賦能新品牌：和紀(jì)梵希創(chuàng)意總監(jiān)共創(chuàng)的限量款阿維塔011售價(jià)60萬元，背后是設(shè)計(jì)、電池、自動(dòng)駕駛、性能等方面的綜合實(shí)力，加上品牌運(yùn)營的能力，得益于外部力量和思想，讓我們有了十足的底氣。三方也各自給出了十足的誠意，給出的都是成本價(jià)：阿維塔11起步價(jià)格34.99萬元，還是90度電，并且有全系高速智駕免費(fèi)贈(zèng)送。

《財(cái)經(jīng)》：華為任正非近日提出，智能汽車解決方案不能鋪開完整戰(zhàn)線，研發(fā)要走模塊化道路，聚集在幾個(gè)關(guān)鍵部件作出競爭力，剩余部分可以與別人連接。這會(huì)影響阿維塔與華為的合作嗎？

譚本宏：對(duì)于未來我們很有信心。我覺得，華為與車企的生態(tài)合作圈未來不會(huì)無限擴(kuò)大，在對(duì)合作伙伴和模式的挑選、布局上會(huì)更加注重商業(yè)邏輯的可持續(xù)性。這對(duì)較早入局、已簽署深入戰(zhàn)略合作協(xié)議的阿維塔來說，是獨(dú)特性、合作價(jià)值進(jìn)一步提升的利好。整合、跨界融合應(yīng)該是最佳路線，三方現(xiàn)有合作模式就是這一路線的典范。

《財(cái)經(jīng)》：企業(yè)發(fā)展速度的拿捏需要火候，我們看到有的企業(yè)用資金大舉投入，用規(guī)模換市場、用資源換速度，這讓我有點(diǎn)憂慮，這樣是否可持續(xù)？

譚本宏：在我看來，電動(dòng)汽車賽道就像是馬拉松，不能這樣跑，如果馬拉松這樣跑，前五公里就跑爆了。市場在變，上一個(gè)階段，電動(dòng)車的技術(shù)和市場環(huán)境不成熟，買電動(dòng)車需要勇氣，消費(fèi)者在嘗鮮。企業(yè)把初始用戶權(quán)益弄得足足的，可以理解。

如今，智能新能源汽車已經(jīng)進(jìn)入飛速發(fā)展期，消費(fèi)人群都變了。綜合考量點(diǎn)越來越多，消費(fèi)者也逐漸變得成熟。我做了20多年汽車，始終覺得，耐用消費(fèi)品必須要回歸產(chǎn)品本身，看性能、定位、質(zhì)量、價(jià)格有無優(yōu)勢。

《財(cái)經(jīng)》：新興的中國高端品牌和歐美傳統(tǒng)豪華品牌相比有什么優(yōu)勢？能保持多久？

譚本宏：在新品牌、新賽道、新能力方面，中國品牌有望借助智能電動(dòng)汽車換道超車，我們有機(jī)會(huì)先發(fā)搶占用戶心智。畢竟現(xiàn)階段，對(duì)于想購入新能源車的車主來說，BBA和中國品牌的品牌差距沒那么大。這一進(jìn)程勢不可擋。

吳冰。

飛凡汽車吳冰：做好用戶運(yùn)營，在商業(yè)模式和生意邏輯都有很大變化

《財(cái)經(jīng)》：當(dāng)下各大車企都很看重智能化，各種高端軟硬件配置層不出窮，飛凡R7也是定位高階智能純電SUV，你如何看待這種內(nèi)卷的現(xiàn)象？

吳冰：首先，未來新能源智能化、電動(dòng)化一定是對(duì)的賽道，所以大家一定會(huì)在這個(gè)領(lǐng)域投資，這無可厚非，關(guān)鍵是能不能把硬件和軟件很好地結(jié)合起來。

我們利用兩年多的時(shí)間，打造了RISING PILOT全融合高階智駕系統(tǒng)，智駕是區(qū)別于上汽的核心。我們認(rèn)為，全融合高階智駕系統(tǒng)將會(huì)是R7極智戰(zhàn)略的重要組成部分之一，基于包括全球首發(fā)搭載的LUMINAR 1550 nm激光雷達(dá)、4D成像雷達(dá)、800萬高清攝像頭等在內(nèi)的33顆全球頂級(jí)感知硬件，及行業(yè)首創(chuàng)Full Fusion全融合算法，配合英偉達(dá)OrinTM超算力智駕芯片。

其次，智駕和智艙將來都是企業(yè)的核心技術(shù)和靈魂。未來汽車不見得是一個(gè)機(jī)械產(chǎn)品，更具有電子產(chǎn)品的屬性，人車交互非常重要。我們希望通過RISING PILOT的發(fā)布，改變智能駕駛的游戲規(guī)則，真正讓上汽的靈魂掌握在自己手中。我們要做智駕圈里的大腕，不做大嘴。

《財(cái)經(jīng)》：飛凡想做用戶型企業(yè)，將用戶需求數(shù)字化反饋到整個(gè)流程，你如何看待用戶運(yùn)營？

吳冰：我做過傳統(tǒng)汽車的品牌，也初創(chuàng)過一家純互聯(lián)網(wǎng)公司，在這方面我的感受很深刻。

不同的產(chǎn)品用戶運(yùn)營手段和模式略有不同，雖然都是獲客、留存、轉(zhuǎn)化，但就其中每一個(gè)點(diǎn)來說，它的獲客成本完全不一樣。純互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品是高頻低價(jià)的，品牌的成本就很低，對(duì)于像汽車這樣高價(jià)低頻的產(chǎn)品，它觸達(dá)客戶的手段很不一樣。

原來的汽車銷售是B2C的模式，車企把車賣給經(jīng)銷商之后，后面客戶運(yùn)營、客戶關(guān)系都是通過經(jīng)銷商來完成的。但是現(xiàn)在的智能汽車，在用戶全生命周期使用的過程中，注重的是如何能夠與用戶更好地互動(dòng)，構(gòu)建更好的黏性來產(chǎn)生價(jià)值。不僅是用戶運(yùn)營本身，整個(gè)商業(yè)模式和生意邏輯都發(fā)生很大的變化。

《財(cái)經(jīng)》：飛凡怎么做用戶運(yùn)營？

吳冰：對(duì)于飛凡，用戶運(yùn)營是一種商業(yè)模式的重構(gòu)。

首先是整個(gè)公司業(yè)務(wù)鏈及價(jià)值鏈以用戶需求進(jìn)行重構(gòu)。公司產(chǎn)品部門要知道如何與用戶一起共創(chuàng)和定義產(chǎn)品。用戶發(fā)展中心要知道如何以用戶聽得懂的語言觸達(dá)用戶。銷售部門要了解如何在用戶選定之后能夠持續(xù)為他服務(wù)。而售后部門要從維修車輛、處理客戶投訴向如何提供真誠的服務(wù)和真誠的產(chǎn)品轉(zhuǎn)變。

其次是如何更好地利用數(shù)字化工具獲取客戶的真實(shí)需求。如何做好運(yùn)營？兩個(gè)字“直達(dá)”。過去，我們沒有技術(shù)手段，現(xiàn)在，無論是手機(jī)App、車機(jī)以及全新的電子架構(gòu)，我們根據(jù)他的真實(shí)需求提供場景化服務(wù)，這些數(shù)據(jù)也可以為未來車型的改進(jìn)、開發(fā)提供更多的算法。

我覺得汽車的屬性從汽車產(chǎn)品變成電子產(chǎn)品，隨著智能化、網(wǎng)聯(lián)化的發(fā)展，使得汽車真的變成了一個(gè)移動(dòng)的智能空間，這是非常重要的。

我們要有首戰(zhàn)即決戰(zhàn)的決心，但是我們也必須認(rèn)識(shí)到品牌建設(shè)，特別是高端品牌，需要時(shí)間的積累、人才的積淀。所以我們希望，通過幾年的時(shí)間和產(chǎn)品的投入，確保到2025年，飛凡汽車能夠成為中國高端品牌的頭部企業(yè)。

陳賜靚。

哪吒汽車陳賜靚：不是“消費(fèi)升級(jí)”，而是“消費(fèi)分層”

《財(cái)經(jīng)》：在大家的印象里，哪吒的車價(jià)不高，10萬元以下有哪吒V，10萬-20萬元有哪吒U。這次推出20萬-30萬元的新車哪吒S，很多網(wǎng)友就覺得哪吒“飄了”，你怎么看？

陳賜靚：推出哪吒S，很多網(wǎng)友說“哪吒飄了，怎么能賣20萬-30萬元的車?！蔽矣X得很奇怪，哪吒汽車就不能賣20萬-30萬元的車？難道預(yù)算20萬-30萬元買車的老百姓就不是人民了嗎？現(xiàn)在汽車也是我們的必需品。

剛畢業(yè)的同學(xué)可能沒有這么多收入，覺得10萬元的車很適合。隨著可支配收入的提高和人民群眾對(duì)美好生活的向往，可能想換一輛車，不同的人生階段會(huì)有不同的需求，人還是那個(gè)人。

作為整車廠來說，第一，是不是知道市場在哪邊？第二，是不是能夠總結(jié)提煉出他們的需求？第三，是不是有產(chǎn)品能夠去滿足他們的需求？市場在哪邊，需求在哪邊，一定要有人去滿足。

《財(cái)經(jīng)》：從產(chǎn)品到品牌，哪吒正在向上，怎么把品牌向上傳遞給消費(fèi)者？

陳賜靚：做品牌，從高往低打，大家覺得很容易，為什么？品牌有勢能，高端的奢侈品品牌可以通過往下走釋放勢能，跟物理守恒定律一樣，勢能的下降就會(huì)釋放很多動(dòng)能，這個(gè)動(dòng)能就是銷量，但一旦下去就很難再上來。

但是我們是從低往高打，我認(rèn)為沒有所謂的“消費(fèi)升級(jí)”，我更喜歡用另外一個(gè)詞“消費(fèi)分層”。隨著可支配收入的不斷提高，人們對(duì)美好生活的向往也在不斷提高，不同人生階段有不同的需求。不管是10萬元以下、10萬-20萬元或20萬元以上，都有消費(fèi)人群。

把“售后”變成“購后”是這個(gè)階段的結(jié)束，也是新旅程的開始，從不知道到知道，從知道到喜歡，喜歡到購買，后面還有購買到再次購買，再到推薦別人購買，這是完整的鏈路。

《財(cái)經(jīng)》：準(zhǔn)備怎么打造哪吒汽車品牌？

陳賜靚：我打造品牌的方法有三個(gè)維度。第一，商標(biāo);第二，功能屬性;第三，更高的層次是情感連接。和馬斯洛需求曲線是一個(gè)道理，你知道它、信賴它并且喜歡它，不僅因?yàn)樯唐泛糜茫驗(yàn)樯唐纺馨涯愕囊恍〇|西體現(xiàn)出來。

哪吒汽車的產(chǎn)品、渠道都非常好，但品牌我們還落后一截。我要做的，是給哪吒汽車品牌注入靈魂，讓這個(gè)品牌鮮活立體。在文化戰(zhàn)略層面，那就是“為平凡人，為每個(gè)人喝彩”。

當(dāng)下，主機(jī)廠能做的，就是抓緊想清楚你要什么、你的人設(shè)，并旗幟鮮明地堅(jiān)持下去。品牌不是一蹴而就的，否則它就不叫品牌。調(diào)動(dòng)情緒一次也好，兩次也好，只是叫過眼云煙。

《財(cái)經(jīng)》：你提到哪吒與用戶是與用戶共創(chuàng)的關(guān)系，哪吒的用戶共創(chuàng)和其他品牌有什么區(qū)別？

陳賜靚：每個(gè)整車廠都在談怎么做用戶運(yùn)營，業(yè)內(nèi)也有非常值得學(xué)習(xí)的楷模。我覺得有一點(diǎn)是肯定的，你是不是在用消費(fèi)者喜歡的方式對(duì)他好，大家是心知肚明的。消費(fèi)者從不知道到知道，從知道到喜歡。品牌有態(tài)度，讓消費(fèi)者覺得透過它看到了我自己，產(chǎn)生情感共鳴，這就是我所說用文化戰(zhàn)略賦能品牌。

從不知道到知道是一個(gè)過程，可以鋪天蓋地砸廣告讓消費(fèi)者看到，但是消費(fèi)者看到不一定喜歡。所以品牌在用戶運(yùn)營上要做的是情感連接，就像交朋友一樣，期待哪吒汽車的態(tài)度、精神能被更多人看到、喜歡。