陳丹

《綜藝報(bào)》：相較原著，劇版《白鹿原》做了多大程度的改編？

申捷：在接這個(gè)活兒之前，我是猶豫的，猶豫的主要原因在于無(wú)論怎么改都會(huì)有爭(zhēng)議；而在決定接這個(gè)劇本后，我就做好了面對(duì)這些爭(zhēng)議的準(zhǔn)備。我覺(jué)得作為一個(gè)職業(yè)編劇的操守，第一不能“跪”著改；第二，不能瞎改。當(dāng)你深入了解這本書(shū)，把它掰碎，揉爛了化成你的血脈，你又通過(guò)這本書(shū)讀了上百本書(shū)，了解了中國(guó)近現(xiàn)代史，了解了那些文化、農(nóng)民和土地的關(guān)系之后，你要敢于站出來(lái)，告訴他們中國(guó)傳統(tǒng)文化該丟棄的是什么，該守住的是什么。我覺(jué)得這是我們作為職業(yè)編劇的操守，是我必須堅(jiān)持的地方。

什么叫忠于原著？我給自己定位就是忠于原著的精神，把握住人物的命運(yùn)，提煉出里面的精華，把它轉(zhuǎn)化成影視作品。影視語(yǔ)言和小說(shuō)語(yǔ)言完全不同。如果我們照搬小說(shuō)，尤其是像這種“奇書(shū)”，把它的文學(xué)性原封不動(dòng)地搬到屏幕上，我相信會(huì)有很多負(fù)面的東西。

《綜藝報(bào)》：《白鹿原》播出之后，口碑不俗，但收視一直不是很高，你心里會(huì)有失落感嗎？

申捷：開(kāi)始有，后來(lái)想明白自己的初心就好了。我從業(yè)20年來(lái)，從《重案六組》《女人不哭》《虎媽貓爸》到前不久的《雞毛飛上天》，收視率上還是有資本的，但只有《白鹿原》給我?guī)?lái)了不一樣的感受。說(shuō)句實(shí)話，我們中國(guó)出現(xiàn)那么多經(jīng)典電視劇的時(shí)代是不拿收視率說(shuō)話的。那時(shí)收視率只是評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)中很小的元素，電視劇的口碑、影響力、塑造的角色等，這些是主要的。開(kāi)始看到收視率零點(diǎn)幾時(shí)我也一愣，后來(lái)想明白了，可能《白鹿原》有《白鹿原》的命，現(xiàn)在它的收視也已經(jīng)連續(xù)好幾天破一。很多高級(jí)知識(shí)分子在微博上、豆瓣上開(kāi)始發(fā)聲，像謝飛導(dǎo)演，這都是我很仰視的人。我覺(jué)得做這部作品太值了，以前做其他暢銷劇的時(shí)候沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這些人發(fā)聲。

《綜藝報(bào)》：你轉(zhuǎn)向正劇創(chuàng)作的原因是什么？

申捷：在我畢業(yè)以后碰得頭破血流時(shí)，學(xué)會(huì)了講故事，學(xué)會(huì)了適應(yīng)市場(chǎng)——市場(chǎng)流行什么做什么，但我突然間有些“惶惶不可終日”。也曾投機(jī)過(guò)，曾經(jīng)以為太平盛世各奔前程，也問(wèn)過(guò)自己這個(gè)時(shí)代用得著大的理想和情懷嗎？畢業(yè)后連續(xù)十幾年都在為收視能否戰(zhàn)勝別人，作品能否取得資本與市場(chǎng)，自己能否爭(zhēng)得名利而奔波，越來(lái)越緊張、恐懼、痛苦。我不知道為什么，欲望越大越恐懼，越成功的時(shí)候越恐懼，莫名地覺(jué)得沒(méi)有根。

中戲的大學(xué)四年是我特別幸福的時(shí)光，但那時(shí)關(guān)于寫(xiě)作的所有美好蕩然無(wú)存，寫(xiě)作變成了我安身立命的工具。說(shuō)是為了實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想，可夢(mèng)想早已轉(zhuǎn)變成一個(gè)個(gè)具體的物質(zhì)目標(biāo)，今天掙多少錢，我要買什么東西，所以要接這個(gè)活兒。但我發(fā)現(xiàn)名利不能給人幸福感——那種踏實(shí)活著的感覺(jué)，那時(shí)真的特別痛苦。我2009年的時(shí)候開(kāi)始讀王陽(yáng)明，讀了兩年，想解決這個(gè)痛苦，接手《白鹿原》劇本也差不多是這個(gè)時(shí)候。王陽(yáng)明說(shuō)唯心顯現(xiàn)，其實(shí)這個(gè)世界所有的痛苦都是自己找的，你不進(jìn)山中看野花開(kāi)，野花不會(huì)為你開(kāi)；同樣你不做《白鹿原》，《白鹿原》也不會(huì)為你盛開(kāi)。

《綜藝報(bào)》：電視劇《白鹿原》對(duì)你來(lái)講的意義是什么？

申捷：對(duì)我來(lái)說(shuō)，它是一個(gè)里程碑意義的作品，讓我能夠找回寫(xiě)作的樂(lè)趣，而且它給我很大的信心。陳忠實(shí)先生把我的心安下來(lái)了，我始終記得老漢那個(gè)樣子。我要以他為榜樣，不再被世間的諸多誘惑，包括資本的誘惑所侵?jǐn)_。