帥丹

四川清音，早期稱“唱小曲”、“唱小調(diào)”，又因演唱時藝人自彈月琴或琵琶，被稱為“唱月琴”或“唱琵琶”。本世紀50年代后定名為“四川清音”。它用四川方言演唱，流行于以成都為中心的城市與農(nóng)村，以及長江沿岸的水陸碼頭。四川清音是由明、清的時調(diào)小曲及四川民歌發(fā)展而成。音樂十分豐富，計有100 多支曲牌。清代吳好山在其《成都竹枝詞》中寫道：“名都真?zhèn)€極繁華，不僅炊煙廿萬家。四百余條街整飭，吹彈夜夜亂如麻”。道出四川清音在清代中期的繁盛境況，一代代著名的藝人在當時被造就出來。

任平：國家一級演員，四川清音李派第三代傳人?，F(xiàn)任成都市非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護中心（藝術(shù)研究院曲藝團）副院長兼成都曲藝團團長；成都市政治協(xié)商委員會委員；成都市文聯(lián)副主席；中國曲藝家協(xié)會理事；四川省曲藝家協(xié)會副主席，成都市曲藝家協(xié)會主席，享受省委省政府“突出貢獻優(yōu)秀專家”的政府津貼。

任平對清音的態(tài)度，可以用“固執(zhí)”來形容。她篤定的事、她認為正確的方式，任誰也難改變。清音占據(jù)了她的整個青春。對清音的執(zhí)著，讓她無論在軍營還是在工廠，無論在學校還是在田間，無論嚴寒酷暑還是風吹日曬，都能扛下。她卻自稱其實是一個典型的成都小女人——離開舞臺便圍著丈夫和孩子轉(zhuǎn)的家庭婦女。拍攝時，不拘小節(jié)，在街邊動作麻利地扯下初春厚厚的外套，里面居然是一襲藍色的旗袍，在成都浣花溪公園里面，她大方地在鏡頭前轉(zhuǎn)身扭頭，大聲說笑著，流傳上百年的四川民間藝術(shù)的傳承者，鮮活地兀自站立在這個時代里，各種藝術(shù)暗流洶涌而過，她有自己的思考方式，四川清音是她的神壇，其余的，都是生活。

GRACE：清音藝術(shù)現(xiàn)在是一個什么的環(huán)境？

“現(xiàn)在可以說是我們清音藝人的春天。最近的一次政府工作報告會提到了戲曲，在諸多的曲藝門類中專門提到了清音。成都市曲藝團有四個國家級非遺項目，今年也有一批年輕藝人要回團工作。”

GRACE：在這個“春天”里，如何趁勢去播撒種子？

“在保持傳統(tǒng)的節(jié)目形式，不影響它整體藝術(shù)的前提下，在形式和內(nèi)容上有一些創(chuàng)新。我們目前面臨一個難題，老百姓不能隨時隨地去觀看我們的曲藝表演，我爭取在以后解決現(xiàn)在沒有駐場演出的問題。雖然有一些餐飲娛樂場所有清音表演，但不夠?qū)I(yè)。作為觀眾第一直覺看到的東西，表演水平有失水準，作品不夠嚴謹，對觀眾來說是一種誤導(dǎo)。有些業(yè)余的演員，手形都還沒到位，會讓人覺得清音這門藝術(shù)的造詣平淡無奇?！?/p>

GRACE：近年來涌現(xiàn)的優(yōu)秀作品，能否有持續(xù)的熱度，得到理想的傳播和發(fā)揚？

“清音創(chuàng)作以景和人為主，不太適合唱一些口號式的作品。要流傳下來，就必須“舊中有新，新中有根”。舊是什么，是它的曲牌、表演、本身的藝術(shù)形式，最主要是它的唱腔，萬變不離其中。對于創(chuàng)新，主要是表演和唱腔上的設(shè)計。比如說加一些和聲，讓現(xiàn)在的年輕觀眾更容易接受。演員的二度創(chuàng)作也是我們對演員下一步的要求，一個作品，自己要有自己的想法和要求，有自己個性和特色的唱法，還要會靈活地處理唱腔。如果想要創(chuàng)作出新的作品，發(fā)揚和流傳，那么唱詞就應(yīng)該很講究。比如接下來我們要推出的一個作品，是全國著名作詞家陳亦兵老師給我寫的《兼葭》。如果作詞作曲包括配樂各方面都到位了，有合適的演唱者和服裝，這個作品我相信是可以流傳下來的作品，也會成為我的一個代表曲目?！?/p>

GRACE：市曲藝家協(xié)會目前是如何去扶持眾多的曲藝門類的？

“協(xié)會的作用是給眾多體制內(nèi)外的人提供一個展示自己藝術(shù)的平臺，還談不上扶持。曲藝團上面還有文聯(lián)，文聯(lián)上面還有宣傳部，我們只能做到一些聚攏和展示的作用。比如某個演員有好的節(jié)目，在對他的作品和表演提出相應(yīng)要求之后，我們會給他們提供一個平臺，讓他展示他的節(jié)目，展示他的曲種。協(xié)會的另一個作用就是把廣大的曲藝愛好者都融為一家人?！?/p>

GRACE：藝術(shù)是有生命周期的，所以有些曲藝形式可能也會跟以前一樣消亡吧。

“現(xiàn)在我們清音、四川揚琴、金錢板都在做口述史，也在出書。比如我們的金錢板大師，鄒忠新老師在去世之前，我們?yōu)樗隽藭?，錄了視頻，也做了他的口述史，以這些方式來保留這些傳統(tǒng)文化。至于瀕臨滅絕的曲種，我覺得要辯證地來看。一個事業(yè)的傳承，需要傳承人和被傳承人，找不到被傳承人，就是沒辦法。上次政協(xié)的口頭提案中，我就提到這些問題了，我覺得應(yīng)該要加強傳承人和被傳承人的待遇。因為從事曲藝這個行當很不容易，我們的唱腔，真的要認認真真十多年才能唱的有味道。有些東西不是只靠看譜子就能學會的，它跟民歌跟聲樂不一樣，必須老師言傳身教，把譜子上無法標注的小腔和那種韻味抓出來，還是需要傳統(tǒng)的口傳心授教學模式?！?/p>

GRACE：現(xiàn)在人才培養(yǎng)的情況是怎么樣的，有沒有遇到一些瓶頸？

“我們今年會有十個年輕演員回團工作，8個女生，2個男生，這就涉及到政策和經(jīng)費的問題。這種困難也是兩面的，曲藝最根本的需求是演員自己要非常熱愛自己的藝術(shù)，如果他不愛，你是無論如何都留不住的。外在的影響太大，一定要耐得住心靈上的寂寞。經(jīng)濟并不是主要原因，現(xiàn)在曲藝團演員的工資也并不算低。惟有不愛，才會最終導(dǎo)致藝術(shù)的荒廢。”

GRACE：成都的曲藝界是否也存在“同行相輕”的情況？

“我可以很自豪地說，很多跟我們團合作過的編導(dǎo)演說我們團的氛圍在全國都很少見，非常融洽。我們請過省外的名家老師來辦培訓班，像吳文科、陳亦兵、李鐵、袁建邦、楊菲老師，他們都非常喜歡我們團的氛圍。在這樣的氛圍下，根本不存在同行相輕的問題。比如說，我基本不主動去參加省上的演出或比賽，而是把機會讓給下面的年輕清音演員。我不可能一直霸著舞臺演。我一直覺得一門藝術(shù)的傳承，是靠作品、靠人，一群非常優(yōu)秀的演員共同來發(fā)展和發(fā)揚?！?/p>

GRACE：現(xiàn)在新媒體不斷地涌現(xiàn)，傳統(tǒng)曲藝如何借助新媒體來發(fā)展創(chuàng)新？

“新媒體我也在不斷接觸，也有一些視頻媒體來找過我合作。有些配合得很好，因為它尊重我們藝人和藝術(shù)。我也要借新媒體的手法和平臺來宣傳清音，我一直堅守著我的底線。一般來說他們提出的方案都要交給我先審，有一次有個媒體就被我堅決拒絕了。它想在拍攝的過程中讓我們演員穿上奇裝異服來表演，我說不可能，別人看到這樣的表演，會破壞清音的整體藝術(shù)美感。這就是我的底線， 我決不會讓新媒體來誤導(dǎo)宣傳?！?/p>

GRACE：對于觀眾來說，如何才能聽得懂，培養(yǎng)出傳統(tǒng)曲藝的興趣？

“政府晚會的曲目、商演的曲目、國外的曲目演出，我們都會準備不同的曲目，因為要針對不同的觀眾。對于普通觀眾，我們會唱一些清音演員必學的唱段，比如《小放風箏》、《布谷鳥兒咕咕叫》、《趕花會》，這些曲子的段落基本是重復(fù)的唱段，目的是為了加深觀眾的印象。如果出國演出，就不適合唱《斷橋》這樣的大調(diào)。那么就要展示技巧性多的?，F(xiàn)在我出國演出唱得比較多的就是《中華醫(yī)藥》、《錦水吟》，這兩個作品也是我的代表作。清音藝術(shù)是一門綜合的藝術(shù)，哪怕只有一個演員站在臺上唱，你也可以看她的妝容，她的服裝、音樂以及舞美。如果觀眾覺得演員長得不好看，總聽得出來她唱得好聽。即便聽不懂，觀眾覺得這個演員的妝或者衣服漂亮也行?？傆幸粋€亮點要吸引觀眾，這是一個切入點，讓觀眾有印象，他才會靜心地看。”

GRACE：聽說你為了學藝，很晚才結(jié)婚？

“是。我當年回團工作的時候，我的師父程永玲和當時的副團長張廷玉老師直接把我叫到辦公室，跟我約法三章，其中就有一條：專心學藝期間，不準談戀愛。我服從這條約束，所以才很晚結(jié)婚?！?/p>

GRACE：如果你教徒弟，也不許她們“早戀”嗎？

“我現(xiàn)在還沒有開始收徒，因為自己還沒學夠。再忙我都要抽出時間到師父那里去學習。即便《中華醫(yī)藥》對我來說是一個很成熟的作品了，在師父那里依然要調(diào)整。如果我以后收徒弟，不會強制徒弟學藝期間不能談戀愛，畢竟年代不一樣了。女人的家庭是非常重要的，它會影響女人的事業(yè)，所以我會對弟子的另一半有所要求，談的男朋友必須帶給我看，我一定要看看他的人品。”