人物周刊:你有幸生在饑餓年代后,但記憶中是否還有饑餓的感覺(jué),包括物質(zhì)的和精神的?什么印象讓你刻骨銘心?
劉益謙:我小時(shí)候的生活苦得不得了,吃不飽,一個(gè)星期才吃一次肉,回到家里還要洗米做飯,自己生煤爐,印象很深刻。那個(gè)時(shí)候只有父母有點(diǎn)收入,其他人都沒(méi)收入。再加上那個(gè)年代物資供應(yīng)是計(jì)劃的,每個(gè)人的口糧都是固定的。
我們小時(shí)候沒(méi)有什么精神上的東西,一會(huì)兒學(xué)習(xí)這個(gè)一會(huì)兒學(xué)習(xí)那個(gè),政治運(yùn)動(dòng)一直不斷,普通老百姓也搞不清楚到底是怎么回事兒。那時(shí)整個(gè)社會(huì)是大一統(tǒng)思想,但是個(gè)人都比較迷茫,談不上什么個(gè)人的想法和思想。
人物周刊: “紅色”是你們這代人的共同底色,就像崔健所說(shuō),是“紅旗下的蛋”,歷經(jīng)歲月滄桑,你依然葆有這種底色,還是把它漂白了或是混雜了多種色彩?
劉益謙:我們這一代人,從小長(zhǎng)在紅旗下,同時(shí)又經(jīng)歷了國(guó)家的改革開(kāi)放,跟市場(chǎng)走得比較近,染上了金錢(qián)的顏色,前后反差特別大。如果不是經(jīng)歷了小時(shí)候那樣一個(gè)紅色教育,以及物質(zhì)上的嚴(yán)重匱乏的時(shí)代,也就沒(méi)有我們這一代人的成功。
總體上說(shuō)我們的所謂成功是社會(huì)的巨大變化給這一代人造就了機(jī)會(huì),我們只是乘勢(shì)而已。社會(huì)變遷中可能會(huì)出來(lái)一些人,也就是我們這些人。你說(shuō)我們這代人比其他人聰明嗎?根本就沒(méi)有,只是時(shí)代給了一點(diǎn)機(jī) 會(huì)。我自己也從來(lái)沒(méi)有感覺(jué)到我比別人聰明。
人物周刊:用幾句話概括一下你們這代人?有什么共同的主題、共同的氣質(zhì)?
劉益謙:我們這一代人是承上啟下的一代人,我們有中國(guó)傳統(tǒng)的勤勞刻苦奮斗的一面,也有社會(huì)開(kāi)放、思想開(kāi)放的一些特征。我們的上一代人受社會(huì)禁錮比較大,我們的下一代大多數(shù)是比較迷茫的,他們很多人對(duì)社會(huì)都無(wú)所適從,讀完了書(shū)也不知道該干什么,做事情缺乏思考。我覺(jué)得他們可能是被我們淹沒(méi)的一代。
我們這一代人,從禁錮的社會(huì)成長(zhǎng)起來(lái),成人后社會(huì)發(fā)生變化,只要看到有一點(diǎn)機(jī)會(huì)有一點(diǎn)光,我們的第一反應(yīng)就是拼命抓住。做成一件事情后有時(shí)候也有點(diǎn)迷茫,不知道是為什么,但是習(xí)慣的力量太強(qiáng)大了,只要有工作,就不太胡思亂想。作為個(gè)體我偶爾會(huì)有一些迷茫,但是我們這代人整體沒(méi)有迷茫的特征
人物周刊:同代人中,你最欣賞哪幾位?為什么?
劉益謙:我對(duì)別人沒(méi)有太多研究,也搞不清楚別人是怎么回事。我身邊的同齡人大多比較勤奮刻苦,生活也比較樸實(shí),這種人我也接觸得比較多,特別欣賞談不上,不過(guò)我很認(rèn)可他們的這種特質(zhì)。
人物周刊:年歲漸長(zhǎng),很多東西都會(huì)改變,比如精力,你感受到了那種由身體變化帶來(lái)的精神變化沒(méi)有?
劉益謙:到了50歲,精力跟40歲肯定不一樣,但也沒(méi)有感受到特別的不同。但在做事的時(shí)候確實(shí)不像40歲那樣急功近利了,考慮問(wèn)題更周全穩(wěn)妥一些,心態(tài)上更從容一些。以前的那股沖勁有可能會(huì)讓你更加成功,到了50歲,這種沖動(dòng)也還存在,但隨著年齡增長(zhǎng)、社會(huì)閱歷的增加,做事的方法會(huì)發(fā)生變化,這種變化倒不是來(lái)自于體力和精力的下降。
人物周刊:面對(duì)當(dāng)下突變的時(shí)代,你最想說(shuō)什么?
劉益謙:當(dāng)下社會(huì)我沒(méi)感覺(jué)在突變,反正每天在進(jìn)步嘛。
人物周刊:像史玉柱、馬云這些五十左右的富人們已開(kāi)始把生活當(dāng)成工作,享受人生,假如你也財(cái)務(wù)自由了,最想做什么?
劉益謙:這種狀態(tài)是我向往的,但是離我很遠(yuǎn)很遠(yuǎn),有時(shí)候腦子里偶爾會(huì)閃過(guò)一個(gè)這樣的念頭而已。天天都有特別多事情要做,等著做,怎么可能把生活當(dāng)成工作呢,不可能的。我的快樂(lè)就是工作中間得到的,如果讓我什么都不做,我覺(jué)得我生不如死,渾身不舒服,受不了。
人物周刊:美國(guó)一家民調(diào)公司的調(diào)查顯示,50歲是人生最美好的時(shí)光,人會(huì)比較睿智,你有同感嗎?或者哪一時(shí)期是你人生最美好的時(shí)光?
劉益謙:50歲人更沉穩(wěn)一些,精力肯定沒(méi)以前那么旺盛了。我覺(jué)得50歲是人綜合能力釋放的一個(gè)平衡點(diǎn),是一個(gè)平穩(wěn)的釋放期。50歲之前的這十幾年的過(guò)程對(duì)我人生的意義大一些。我三十多歲已經(jīng)比較成熟了,這一段時(shí)間我做了很多事情,想做的事情基本都做了,別人沒(méi)想、自己想做的也都做了,獲得了一點(diǎn)成就感。但是也沒(méi)有什么特別滿意得意的。
人物周刊:五十而知天命,你最深的感悟是什么?還有困惑嗎?
劉益謙:人生就是一個(gè)不斷學(xué)習(xí)的過(guò)程,生活中經(jīng)常會(huì)遇到令人困惑的事情。但是我的困惑都來(lái)自于做事情,我個(gè)人在生活上、精神上沒(méi)有什么太大的困惑。天天有這么多事情擺在眼前,很多事情我真的搞不明白為什么這樣弄,比如新三板,老的還沒(méi)搞好,為什么要搞新的?除此以外,我真的沒(méi)什么好困惑的。
人物周刊:長(zhǎng)命百歲是良好的愿景,你如何規(guī)劃自己人生的下半場(chǎng)?
劉益謙:后面的50歲肯定不會(huì)比前面的50歲輕松,人是一個(gè)不斷學(xué)習(xí)不斷進(jìn)步的過(guò)程,如果還有50年,那肯定是在前50年的基礎(chǔ)上發(fā)揮,所以會(huì)更辛苦,不可能輕松。前50年是從不懂到懂,但是隨著社會(huì)形態(tài)變化、經(jīng)濟(jì)發(fā)展,后面50年也有可能選擇錯(cuò)誤。我們那時(shí)候的競(jìng)爭(zhēng)是很粗糙的,從人的角度來(lái)講,會(huì)越來(lái)越辛苦,不會(huì)越來(lái)越輕松。